СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2010, 14:13   #91
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от 0lga Посмотреть сообщение
В приказе получилось так: принять ФИО - студента ... автотранспортного техникума слесарем по ремонту автомобилей для прохождения производственной практики с .... по .... . с окладом 0000 грн.
Значит - заключён трудовой договор.
А раз так, то и компенсацию придётся выплатить !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 14:38   #92
hrtata
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для hrtata
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 164 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

а я думаю, что это не трудовой договор все-таки.

Смотрим ЗУ "Про професійно-технічну освіту"
" Стаття 25. Форми організації навчального процесу

Професійно-технічна освіта може включати природничо-математичну, гуманітарну, фізичну, загальнотехнічну,професійно-теоретичну і професійно-практичну підготовку.
Природничо-математична, гуманітарна, загальнотехнічна, професійно-теоретична підготовка здійснюється в спеціалізованих навчальних кабінетах, аудиторіях, лабораторіях і провадиться у таких формах:
різні типи уроків, лекція, теоретичний семінар, практичний семінар, лабораторно-практичне заняття тощо;
індивідуальне заняття учнів, слухачів;
виконання учнями, слухачами індивідуальних завдань (реферат, розрахункова робота, курсовий проект, випускна та проміжна етапна кваліфікаційна робота, дипломний проект);
навчальна екскурсія;
інші форми організації теоретичного навчання.
Фізична підготовка проводиться у спеціальних приміщеннях, спортивних залах, на спортивних майданчиках, стадіонах у формі уроку фізичного виховання та в позаурочний час у спортивних секціях.
Професійно-практична підготовка проводиться у навчальних майстернях, на полігонах, на тренажерах, автодромах, трактородромах, у навчально-виробничих підрозділах, навчальних господарствах, а також на робочих місцях на виробництві чи в сфері послуг у таких формах:
урок виробничого навчання в навчальному закладі;
урок виробничого навчання на виробництві чи в сфері послуг;
виробнича практика на робочих місцях на виробництві чи в сфері послуг;
переддипломна (передвипускна) практика на виробництві чи в сфері послуг;
інші форми професійної практичної підготовки."

Стаття 29. Участь підприємств, установ, організацій у здійсненні професійно-технічної освіти

Підприємства, установи, організації незалежно від форм власності зобов'язані надавати учням, слухачам професійно-технічних навчальних закладів оплачувані робочі місця або навчально-виробничі ділянки для проходження виробничого навчання чи виробничої практики. Порядок надання робочих місць визначається Кабінетом Міністрів України."

Т.е., производственная практика - часть учебного процесса, а не трудовые отношения.
hrtata вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» hrtata за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.08.2010), Мотя (27.08.2010)
Старый 27.08.2010, 15:14   #93
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

hrtata -

Если бы приказ был сформулирован
"надати робоче місце для проходження виробничої практики з оплатою...,
призначити ... керівником практики від підприємства з доплатою 10%... ",
тогда была бы "чистая" практика,
а по формулировке приведенного приказа Olga заключила со студентом трудовой договор
со всеми втекающими и вытекающими...!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
hrtata (27.08.2010), Мотя (27.08.2010)
Старый 27.08.2010, 15:56   #94
0lga
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я так понимаю, если мы выплатим ему компенсацию за неиспользованный отпуск, то наказывать нас за это не станут.
Кстати, он несовершеннолетний, и работал он неполный рабочий день с оплатой как за полный.
0lga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо 0lga за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.08.2010)
Старый 27.08.2010, 16:20   #95
0lga
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо за помощь
0lga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 16:27   #96
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание Ольга!

Выплачивайте, никто не накажет, ваши ж деньги!
Что касается приказа.....

Только мне вот непонятно все равно: почему это на время практики не назначен руководитель практики на предприятии?
Я с таким сталкиваюсь впервые!
А кто будет их учить? Ведь они именно для этого пришли на пр-пр!
А кто будет им писать документ о прохождении практики?
И потом, как это: "принять учащегося ПТУ СЛЕСАРЕМ ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ПРАКТИКИ...."?

Ольга!
А Вы уверены, что данный приказ - верен?

Может, еще раз стоит почитать (более внимательно и углубленно):

ПОРЯДОК
надання робочих місць для проходження учнями, слухачами професійно-технічних навчальних закладів виробничого навчання та виробничої практики"?



Это ведь единственная инструкция, так сказать, которой руководствуемся в таких случаях....

Анатоль, hrtata!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.08.2010)
Старый 27.08.2010, 16:56   #97
Alinochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Alinochka
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, коллеги.

Мы хотим взять на практику (стажировку) учеников ПТУ (слесари). Никогда не занималась оформлением подобных практик.
Информацию о том, как все проводит, перечитала. Но меня беспокоит вопрос по поводу того, что эта профессия связана с опасностью для жизни.
Подскажите, кроме всех вопросов по подготовке рабочего места и охране труда, нужна ли еще аттестация рабочего места или что-то в этом духе???

Заранее благодарю.
Alinochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 16:59   #98
0lga
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Crimea
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Только мне вот непонятно все равно: почему это на время практики не назначен руководитель практики на предприятии?
Я с таким сталкиваюсь впервые!
А кто будет их учить? Ведь они именно для этого пришли на пр-пр!
А кто будет им писать документ о прохождении практики?

А где я написала, что не назначен руководитель практики??? Еще как назначен!
0lga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 17:03   #99
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alinochka Посмотреть сообщение
(слесари).
эта профессия связана с опасностью для жизни.
Почему?
Про аттестацию рабочего места слесаря ничего не знаю....

Цитата:
Сообщение от 0lga Посмотреть сообщение
А где я написала, что не назначен руководитель практики??? Еще как назначен!
Назначен? Очень хорошо!
Я что-то пропустила, очевидно....сорри
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 17:07   #100
Alinochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Alinochka
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

У них работа будет связана с монтажом и установкой лифтов. Имеет ли это значение?
Знаю точно, что они будут проходить медкомиссию (несовершеннолетние).

А вообще, если профессия, на которую берут, считается опасной, то аттестация рабочего места нужна? (при условии того, что это именно практика, а не зачисление в штат).
Alinochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Практиканты


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA