СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2012, 20:17   #41
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
В сегодняшнем судебном заседании было совсем плохо...
Дело закрыли на осн. п. 2 ч. 1 ст. 205 ЦПК.
Цитата:
Стаття 205. Підстави закриття провадження у справі
1. Суд своєю ухвалою закриває провадження у справі, якщо:
2) вступившие в законную силу решения суда или постановление суда о
прекращении производства по делу в связи с отказом истца от
иска или заключением мирового соглашения сторон, принятые или
постановленные по поводу спора между теми же сторонами, о том
же предмете и по тем же основаниям;
А разве вы заключили мировую? Или отказались от иска?
Читаю заново, составляю цепочку событий:
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Готовлю иск в суд о взыскании ден. средств, невыплаченных работодателем после увольнения.
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Позже, поработав в системе госслужбы, я узнала, что помимо должностного оклада, ответчик был обязан оплатить надбавку за ранг державного службовця и, после увольнения, выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск (чего он не сделал).
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Вообщем я поступаю так:

ЗАЯВА
про зменшення позовних вимог
Не вижу тут ни отказа от иска, ни мировой...:

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Это я плохо училась, или суды у нас такие???????
Ну, суды не все такие, и везде сидят люди, которые: одни добросовестно выполняют свою работу, другие - спустя рукава и абы как...Ничего не поделаешь...такая вот жизнь...
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Как вы считаете, подавать апелляционную жалобу?
Если все таки подавать Апелляционную жалобу, как правильно обосновать, что решение незаконное? Думаю все таки писать о том, что исковые требования, предмет и основания (касательно компенсации неисп. отпуска) абсолютно разные
Я не понимаю, почему они такое основание закрытия дела привели..
Подавайте апелляцию...Хуже не будет, все равно...
И все вот также обоснуйте, как и до этого и еще пропишите об основании закрытия дела...
Не забывайте, что после апелляции еще есть кассация...И еще есть выше...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:39   #42
Julia 1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я не понимаю, почему они такое основание закрытия дела привели..
Из-за того, что уже вынесено решение по делу между мной и этим же ответчиком.....
Суд решил, что незаконное увольнение и взыскание зарплаты - это один и тот же прдмет
Я вот, что написала в жалобе:
21 березня 2012 року .... судом було прийнято ухвалу по справі №... за позовом про стягнення заробітної плати.
(Многое пропускаю, пишу только основное, без ссылок на НПА)

Ухвалою ______ суду міста ____ від 21.03.2012р. закрито провадження у справі на підставі п. 2 ч. 1 ст. 205 Цивільного процесуального кодексу України.
Судом першої інстанції було постановлено ухвалу у зв’язку з наявністю рішення суду, яке не оскаржувалось та набрало законної сили, між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав.
1. Щодо застосування судом першої інстанції п. 2 ч. 1 ст. 205 Цивільного процесуального кодексу України при вирішенні питання про предмет позову у справі№...., та у справі №
Відповідно до абз. 2 п. 9 Постанови Пленуму Верховного суду України №5 від 12 червня 2009р. «Про застосування норм цивільного процесуального законодавства, що регулюють провадження у справі до судового розгляду», предмет позову це те, що вимагає позивач.
Разом із позовною заявою мною було надано до суду першої інстанції копії Рішення суду від 27.04.2011р. та Ухвали суду від 10.10.2011р. по справі №, за результатами розгляду якої вже винесено Рішення, та яке вступило у законну силу, отже предметом позову, є 1) визнання незаконним звільнення, 2) скасування запису у трудовій книжці, 3) внесення змін до трудової книжки, 4) стягнення середнього заробітку за час вимушеного прогулу, 5) відшкодування моральної шкоди, 6) оплата перших п’яти днів непрацездатності внаслідок захворювання, 7) виплата компенсації за невикористану відпустку за фактично відпрацьований час без зазначення конкретної суми. Це підтверджено.....
03.02.2012р. я звернулась до суду першої інстанції з позовом згідно якого предметом позову є: 1) стягнення недоплаченої суми заробітної плати (надбавки за 13 ранг державного службовця); 2) стягнення середнього заробітку за затримку розрахунку при звільненні; 3) стягнення грошової компенсації за невикористану відпустку за період, за який згідно з Рішенням суду, за мною збережено місце роботи, та оплачено вимушений прогул
вимога про стягнення компенсації за невикористану відпустку за фактично відпрацьований час без зазначення конкретної суми дійсно була розглянута судом, та стосовно неї винесено Рішення, яке вступило у законну силу. Але вимога позивача щодо стягнення компенсації за невикористану відпустку за період, за який згідно з Рішенням суду, за позивачем збережено місце роботи, та оплачено вимушений прогул не може, розглядатись як тотожна вимозі, яка вже розглянута судом. Так, до моменту винесення Рішення суду про визнання незаконним звільнення, та стягнення з відповідача оплати вимушеного прогулу від 27.04.2012р. у позивача навіть не було юридичних підстав висувати вимогу про стягнення компенсації за невикористану відпустку за період, за який згідно з Рішенням суду, за позивачем збережено місце роботи, та оплачено вимушений прогул. Підставою події, на підставі якої позивачка звернулась до суду 03.02.2012р. є саме Рішення суду від 27.04.2011р.
Отже, судом першої інстанції безпідставно, незаконно, та необґрунтовано було скасовано конституційне право позивача на розгляд у суді трудового спору, який виник між нею та відповідачем.
По поводу основания иска написала щось таке. Сама вообще не понимаю, чем руководствовался суд, похоже, что старыми добрыми отношениями с....
Julia 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:39   #43
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Суд решил, что незаконное увольнение и взыскание зарплаты - это один и тот же прдмет
Именно этого я не понимаю, поэтому я проследила всю цепочку и не нашла, что Вы просите об одном и том же..., начиная с Вашего первого поста:
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Готовлю иск в суд о взыскании ден. средств, невыплаченных работодателем после увольнения.
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Я вот, что написала в жалобе:
Ну, что лично я скажу? Я скажу, что грамотно изложено и все вопросы освещены и аргументированы...
А вот что скажет суд..коль:
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Сама вообще не понимаю, чем руководствовался суд, похоже, что старыми добрыми отношениями с....
- одному Богу известно.
В любом случае, коль уже нАчали, то смысла нет бросать на полпути, верно? Еще раз, Вы же знаете: есть еще кассация...
А есть еще и прокуратура....куда можно пожаловаться ...а что Вы теряете? Все, что Вы по этому делу могли потерять - Вы уже потеряли...верно?
Если решение суда не соответствует действующему законодательству или не все, что разбиралось в суде - суд учел: какие-то факты, обстоятельства...и т.д., то прокурор вправе вынести протест.
Цитата:
Стаття 19. Предмет нагляду за додержанням і застосуванням
законів Предметом нагляду за додержанням і застосуванням законів є:
відповідність актів, які видаються всіма органами,
підприємствами, установами, організаціями та посадовими особами,
вимогам Конституції України ( 254к/96-ВР ) та чинним законам;
Про прокуратуру

А когда заканчивается срок подачи апелляции? 30 марта, в пятницу?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Julia 1 (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 10:13   #44
Julia 1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Мотя, спасибо ВАМ огромное за поддержку и помощь.
Срок АЖ (на ухвалу) 26.03.2012. Я уже подала 23.
Кстати, чего я боялась произошло. Из дела, по которому вынесено решение, исчезла справка ответчика о моем среднемесячном заработке. Я в суде напомнила, что у меня на руках копия аудиозаписи, которая зафиксировала момент передачи такой справки, но с меня только "поулыбались"....
Но, до этого еще далеко, сейчас пока пытаюсь заставить принять жалобу.
ПС: по предыдущему делу было почти также, сначала конверт с иском и додатками вернулся по почте с отметкой "отказ от получения", затем, при повторной подаче, необоснованно не приняли в производство, а потом, через Апелляционный суд отменили такую необоснованную ухвалу, и суд принял в производство. Надеюсь, что сейчас будет также.
Еще раз спасибо
Julia 1 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Julia 1 за это полезное сообщение:
Мотя (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 10:36   #45
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Мотя, спасибо ВАМ огромное за поддержку и помощь.
Пожалуйста!
Конечно, не знаю - насколько Вам сейчас поможет поддержка, но знаю одно: любая, даже на словах, поддержка вселяет уверенность, путь даже в малой степени.
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Срок АЖ (на ухвалу) 26.03.2012. Я уже подала 23.
Подали - молодец!
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Из дела, по которому вынесено решение, исчезла справка ответчика о моем среднемесячном заработке.
Как это? А где было зафиксировано наличие данного документа?
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Я в суде напомнила, что у меня на руках копия аудиозаписи, которая зафиксировала момент передачи такой справки, но с меня только "поулыбались"....
Да, к сожалению, они правы..наговорить на диктофон мог кто угодно и когда угодно...это - практически не доказуемо, что наговорил именно тот, кто имеется ввиду...
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Но, до этого еще далеко, сейчас пока пытаюсь заставить принять жалобу.
А почему бы Вам самим не отнести жалобу, а не оправлять по почте? Это - быстрей и надежней....
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Еще раз спасибо
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 12:43   #46
Julia 1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Мотя, я отправила жалобу не уплатив суд. сбор.
В АП указала так:
Відповідно до п.1 ч.1 ст. 5 Закону України «Про судовий збір» від 8 липня 2011р. N3674-VI від сплати судового збору звільняються позивачі - за подання позовів про стягнення заробітної плати, поновлення на роботі та за іншими вимогами, що випливають із трудових правовідносин.


Для Апелляции эта норма подходит? Если нет, то какую сумму быстренько уплатить чтобы не затягивать рассмотрение дела?

Жизнь научила, теперь все стараюсь подавать наручно
Julia 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 12:49   #47
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Да, для апелляции эта норма подходит
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Julia 1 (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 13:27   #48
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Відповідно до п.1 ч.1 ст. 5 Закону України «Про судовий збір»

Для Апелляции эта норма подходит?
Итак, читаем:
Цитата:
Стаття 1. Поняття судового збору
1. Судовий збір - збір, що справляється на всій території
України за подання заяв, скарг до суду, а також за видачу судами
документів і включається до складу судових витрат.

Стаття 2. Платники судового збору
1. Платники судового збору - громадяни України, іноземці,
особи без громадянства, підприємства, установи, організації, інші
юридичні особи (у тому числі іноземні) та фізичні особи -
підприємці, які звертаються до суду.
Стаття 3. Об'єкти справляння судового збору
1. Судовий збір справляється:
за подання до суду позовної заяви та іншої заяви,
передбаченої процесуальним законодавством;
за подання до суду апеляційної і касаційної скаргна судові
рішення
, заяви про перегляд судового рішення у зв'язку з
нововиявленими обставинами,
заяви про скасування рішення
третейського суду, заяви про видачу виконавчого документа на
примусове виконання рішення третейського суду та заяви про
перегляд судових рішень Верховним Судом України;
Цитата:
Стаття 5. Пільги щодо сплати судового збору
1. Від сплати судового збору звільняються:
1) позивачі - за подання позовів про стягнення заробітної
плати, поновлення на роботі та за іншими вимогами, що випливають
із трудових правовідносин;
Т.е. от судебного сбора освобождаются истцы только при подаче иска по требованиям, которые возникают при трудовых отношениях.
Иск
относится к разд. 3, ГПКУ:
Розділ III
ПОЗОВНЕ ПРОВАДЖЕННЯ
А апелляционная жалоба - это не иск.

Апелляция же относится совершенно к другому производству по ЦПКУ:
Розділ V
ПЕРЕГЛЯД СУДОВИХ РІШЕНЬ

Глава 1
АПЕЛЯЦІЙНЕ ПРОВАДЖЕННЯ

Если я не права - коллеги меня поправят.




Да-а-а...Тришка меня уже поправила ДО того, как я ответила...
Значит, я была не права... (хотя, признАюсь честно - я тоже так думала, как и ув Тришка...., потом, все-таки, свои же думы и отмела и по той причине, что я изложила: иск в суд первой инстанции это не есть апелляционная жалоба, а освобождаются только при подаче иска...., а об апелляционной жалобе речи не велось в данной статье....)
Хотя я думаю, что иск в суд - это не апелляционная жалоба....
А там - что скажут в самом суде....не знаю...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Julia 1 (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 13:36   #49
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Хотя я думаю, что иск в суд - это не апелляционная жалоба....
А там - что скажут в самом суде....не знаю...
Дело в том, что размер сбора в апелляционном производстве устанавливается в % по отношении к размеру сбора в суде первой инстанции.
Коль в первой инстанции сбор не платится, то и в апелляции платить не нужно
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
Julia 1 (26.03.2012), Мотя (26.03.2012)
Старый 26.03.2012, 13:43   #50
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Сообщение

Спасибо, Тришка!! Теперь разобрались!
Просто, я чувствую, что не один иск скоро надо будет разбирать с таким успехом, как мы работаем....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA