СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
23.10.2014, 12:50 | #691 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
И мне нужна консультация по НРВ. Два месяца назад 01.09. предупредили всех сотрудников, что с 01.11. предприятие переходит на 30 часовую рабочую неделю. Сейчас ситуация сложилась такая:
1. Часть людей (большая 80%) перейдет на 30 часов по 6 часов в день пн.-пт. 2. Часть людей перейдет на 35 часов по 7 часов в день пн.-пт. (7%). 3. Часть людей перейдет на 34 часа по 8,30 вт.-пт. (7%). 4. Часть людей (которые не согласятся перейти на НРВ) останутся работать 8 часов в прежнем графике. Вожможно ли такое разделение, если предупредили всех, что переходим на 30 часов? Сколько приказов нужно издавать (на каждую категорию или можно одним, прописав для каждой категории график)? На 4 категорию нужно дельать приказ или достаточно просто не включать их в первый приказ (они заявления написали, что хотят уволиться по ст. 36 (п.6) увольнять не будем, оставим на 40 часов)? Благодарю за помощь. |
23.10.2014, 13:23 | #692 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А потом вы им предложите отозвать заявления и остаться работать на прежних условиях. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | tatanya (23.10.2014) |
23.10.2014, 13:32 | #693 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Получается, что на первую категорию можем уже издавать приказ на основании приказа от 01.09. Вторая и третья категория должны написать заявления про установление им неполного рабочего времени и перевести их на основании заявлений (приказ от 01.09. уже не может быть основаниме, правильно я поняла). На 4 категорию тоже издаем приказ, заявления отзывать не будут (как это оформлять и зачем), кому они нужны, они теряют свою актуальность. Все так? или еще есть нюансы?
|
23.10.2014, 13:59 | #694 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому лучше будет поступить так: вызовите их для беседы, скажите, что ситуация изменилась и предложите им забрать свои заявления обратно и продолжать работу в прежнем режиме. Вам нетрудно, им приятно, и в суд никто не побежит. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | tatanya (23.10.2014) |
23.10.2014, 14:11 | #695 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
По 4 категории заявления нигде не регистрировались. Уволить их готовы в любое время, но по 38 ст. Поэтому вряд ли захотят с ними разговаривать. Приказ будет - это и есть ответ на их заявление, с которым они будут ознакомлены под подпись, если уже у них что-то изменилось - пусть пишут новое заявление по собственному - держать никто не будет. Такая, по крайней мере, позиция руководства. Спасибо большое, очень помогли. Осталось объяснить руководству, что 34 и 34 часов в неделю - это новое изменение ІУП. Это ооооочень сложно будет сделать
|
23.10.2014, 14:35 | #696 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Вы людей за два месяца предупредили о предстоящих изменениях условий труда? Предупредили. И люди в связи с этим предупреждением заявления на увольнение написали (и вы обязаны принять решения по их заявлениям, независимо от того, регистрировались они, или нет!).. Теперь вы говорите, что уволить вы их можете только по ст.38 - а на каком основании вы им отказываете в праве увольнения по п.6 ст.36? тем, что вы передумали? А они - не передумали! Не захотите с ним разговаривать - нарветесь на неприятности, если кто из них решит в суд пойти. Неправильная позиция. Почему они должны писать новое заявление?! |
|
23.10.2014, 15:31 | #697 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
А какое основание увольнять по ст. 36 п. 6, если условия труда не изменились?
|
23.10.2014, 18:06 | #698 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
По закону они вправе уволиться по п.6 ст.36 в любое время после того, как вы их ознакомили с предстоящими изменениями условий труда, не дожидаясь истечения 2-х месячного срока. То, что вы передумали менять условия труда, вовсе не означает, что они теперь должны отказаться от нового места - в противном случае, если они откажутся от увольнения, а вы через месяц опять поменяете точку зрения, с ними уже на новом месте работы никто не будет серьезно воспринимать и никто с ними даже говорить уже не будет. |
|
23.10.2014, 18:23 | #699 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Во всем этом меня смущает один момент: предупредили то всех, но перевели на НРД только самых слабонервных.
Стойкие отказались переходить, их оставляют на работе и оставляют прежние условия труда. Как себя чувствуют остальные категории, которые не упирались? И как объяснить в случай чего, почему из 100 человек, которых предупредили перевели только 50, по какому критерию?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
23.10.2014, 19:36 | #700 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Ну вот тут я с Вами не согласна, что работник может в любое время в течении 2 месяцев уволиться по п. 6 ст. 36, поскольку условий, обозначенных в данном пункте, не наступило. Как и не наступит их, если оставить человеку 8 часов работы. Поэтому и считаю, что оснований для увольнения по ст. 36 п. 6 нет. Переводить или не переводить людей на НРВ - это право работодателя, а не обязанность. Пердупредить обязаны за два месяца - а переводить нет. Может просто не возникунуть необходимости или измениться условия за 2 месяца, а если при этом появятся желающие уволиться по п. 6 ст. 36, там мы что же обязаны их уволить с выплатой пособия, Вы считаете?
Что касается моральной стороны в вопросе Вика_86, могу сказать, что те, кто остается на 8 часов, еще не знают своего "счастья" и будет их немного человек 5-7 из 140, так что большого бунта не будет. Но всех этих людей ожидает снятие надбавки (возможно в нашем варианте, а это практически 0,5 зп) и увольнение по соственному - и это в лучшем случае. Так что завидовать вряд ли кто-то будет. Уже сказала, такова позиция руководства, наша задача - только грамотно воплотить в жизнь. И пока шла наша с Вами дискуссия, за которую я Вам благодарна, принято решение, что устанавливаться в приказе будет разное время разным работникам, как я и писала - 30 часов, 35 и 32; и отделльным приказом - кто останется без изменений "в связи с производственной необходимостью". Вот так((( Директор считает, что если мы предупредили, что работать будем 30 часов, а на самом деле введем 35 часовую рабочую неделю - мы тем самым улучшим условия для работников)))) причем они сдельщики, получают зарплату от выработки. Вот такая логика и переубедить - невозможно ))) |