СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2013, 15:57   #411
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
..не нервничайте! От этого морщины бывают
Морщины бывают и от невежливого обращения....

Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
С целью экономии фонда по ЗП будет производится сокращение должности. Или вы не знали, что собственник сам вправе решать количественный и качественный состав предприятия?
Собственник вправе решать, но давайте все же обратимся к Закону:
Цитата:
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників;
Чтобы развеять сомнения и исключить неправильное трактование словосочетания "у тому числі" читаем комментарии к КЗоТУ:
Цитата:
"Під змінами в організації виробництва і праці в п.1.ст40 мається на увазі ліквідація, реорганізація, або перепрофілювання підприємства, скорочення чисельносмті або штату працівників"
То есть вам в суде по любому придется доказывать, что изменения "в організації виробництва і праці" были, иначе суд стопроцентно признает увольнение незаконным.

Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
Вы слишком много копаете в сторону! Один флуд. Я же поблагодарил вас (и даже Вас Мотя) за ответы. А вы никак не успокоитесь.
Мы не в сторону копаем, а углубляемся в суть вопроса, чтобы дать вам конкретный ответ на ваш же вопрос. А в суде, поверьте, копать будут еще глубже...
Засим успокаиваюсь и прошу прощения, что отнял у вас время
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (15.11.2013)
Старый 15.11.2013, 16:05   #412
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
Вопрос о поиске сопровождающей организации будет решаться после увольнения нашего юриста.

Очень интересный момент: сначала сделаем, а потом будет сопровождать думами: правильно ли, согласно действующему законодательству, мы сделали!
От того у нас и бардак творится, что мы сначала делаем, а потом смотрим на все это и решаем - а правильно мы сделали!
КЛАСС! В стиле нашего государства, ничего не попишешь!
Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
Мотя, вы так не нервничайте!
От этого морщины бывают.
1. Я не собираюсь нервничать из-за того, что у вас там происходит.
2. Я могу Вам по секрету рассказать - что бывает у мужчин от нервов! И это - гораздо хуже, чем мои морщины!
Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
Вы слишком много копаете в сторону!
1. Чтобы никто слишком не копал - не надо вообще посещать форумы и задавать вопросы!
2. Чтобы никто здесь не копал в сторону, повторю - все вопросы задавайте вашей сопровождающей организации до драки, а не после, как известно - после драки кулаками не машут!
Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
Один флуд.
Приведите мне, хоть один ответ-флуд, не по обсуждаемой теме и я его удалю, как флуд! Если это - действительно, флуд.
(Про нервы - да, флуд, но я ответила на Ваш же, собственный пост)
Консультанты Вам отвечают, тратя свое драгоценное время, мозги, и, заметьте, совершенно бесплатно!
Если хотите без "копания в сторону" (как Вам кажется) - платные юр.консультации доступны всем, и вам - в том числе!
Цитата:
Сообщение от asstelit Посмотреть сообщение
Я же поблагодарил вас (и даже Вас Мотя) за ответы. А вы никак не успокоитесь.
Я не знала, что "спасибо" - это означает - не лезь со своим утюгом, простите!
А хамить отвечающим - это проще простого, особенно, когда ответы не совпадают с ожидаемыми!

****
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Засим успокаиваюсь и прошу прощения, что отнял у вас время
Аналогично! Я выхожу из обсуждения, т.к. мне не нравится общение в таком формате!
Другие коллеги, быть может, пропустят мимо ушей хамство и неблагодарность и продолжат дискуссию.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (15.11.2013), Aneta (16.11.2013), EllE HRD (15.11.2013)
Старый 19.12.2013, 13:47   #413
n.sho@mail.ru
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Виплата заробітку за час вимушеного прогулу "декретницям"

Підприємством було звільнено працівника за ч.1 ст.40 КЗпП, який знаходився в дикретній відпустці. За рішенням суду його було поновлено на посаді. На сьогоднішній день працівник написав лист про виплату заробітної плати за час вимушеного прогулу. Підскажіть будь ласка можна чи можна це кваліфікувати вимушений прогул, оскільки працівник отримує соціальну допомогу від держави
n.sho@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо n.sho@mail.ru за это полезное сообщение:
Чертовка (20.01.2014)
Старый 20.01.2014, 17:44   #414
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, в каком виде нужно подавать информацию на согласование в профсоюз за 1 месяц?
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 17:56   #415
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

По факту!Потом процесс затянется,если сотрудник проблемный очень. А вообще-то подача заявки в ЦЗ о предполагаемом сокращении подается за 2 мес. Есть типовая Ф (номер не помню, извините).
n.sho@mail.ru, меня тоже сейчас интересует данный вопрос.. Судя по НПА, которые меняются чуть ли не ежедневно - проще переплатить и зп отдать. Гемора не оберетесь. Беременныим платить проще, чем судиться. ИМХО
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 18:11   #416
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛЕНОЧКА Посмотреть сообщение
в каком виде нужно подавать информацию на согласование в профсоюз за 1 месяц
В форме развёрнутого письма.
Представление к профсоюзу должно содержать развернутую мотивацию и описание всех фактических обстоятельств, которые повлекли освобождение.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
ЛЕНОЧКА (21.01.2014), Мотя (21.01.2014)
Старый 20.01.2014, 20:56   #417
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛЕНОЧКА Посмотреть сообщение
в каком виде нужно подавать информацию на согласование в профсоюз
Возможно такое:
Цитата:
Председателю профсоюзного комитета
ООО "Дырка от бублика"
Профсоюзному П.С.
генерального директора ООО

"Дырка от бублика"
Обезбашенного О.О.

Представление
на предварительное согласие на увольнение по сокращению штата

В связи со снижением объемов строительно-монтажных работ на предприятии приказом от ХХ.ХХ.ХХХХ г. № ХХ штат работников сокращен на ХХ человек. О предстоящем увольнении работники были предупреждены за два месяца в соответствии с приказом по предприятию от ХХ.ХХ.ХХХХ г. № ХХ. Одновременно с предупреждением, исходя из возможностей предприятия, отдельным работникам предлагается трудоустройство на предприятии. С учетом вышеизложенного и с учетом соблюдения условий увольнения прошу дать предварительное согласие на увольнение следующих работников, не имеющих преимущественного права на оставление на работе:

№ п/п
Фамилия, инициалы
Должность, профессия
Возможность трудоустройства
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
ЛЕНОЧКА (21.01.2014)
Старый 21.01.2014, 15:36   #418
ЛЕНОЧКА
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ЛЕНОЧКА
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 69 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

а служебка руководителя службы после издания приказа об изменении штатного расписания, должна быть примерно в таком виде?

Цитата:
СЛУЖЕБНАЯ ЗАПИСКА
В связи с изменением организационной структуры и штатного расписания ..., и соответственно сокращением должности ...., прошу решить вопрос трудоустройства ФИО, должность, которая подлежит увольнению по сокращению штатов.
__________________
Кто мудр, тот и добр.
ЛЕНОЧКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 19:58   #419
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛЕНОЧКА Посмотреть сообщение
должна быть примерно в таком виде?
Какова должна быть служебная записка - никто сказать не может, т.к. на этот счет нет НПА. Она пишется в произвольной форме.
Да, может быть такая.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
ЛЕНОЧКА (22.01.2014)
Старый 04.04.2014, 18:06   #420
natochka_0773
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для natochka_0773
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, добрый день!

У нас в ООО началась процедура сокращения штата сотрудников, 28 февраля всех предупредили под роспись о том, что ч/з 2 месяца произойдет их увольнение по п.1 ст.40, но тут в компанию пришла "ТЕТЯ ИЗ ЦЕНТРА ЗАНЯТОСТИ", которая забраковала мой приказ с конкретной датой увольнения сотрудников и произнесла следующую фразу:"Вам главное предупредить сотрудника о том, что он будет уволен ч/з 2 месяца, но вы его можете уволить после предупреждения не сразу, а через 3 и даже 4 месяца! Главное, что этот сотрудник в курсе, что будет уволен!" Вот тут у меня и возник вопрос:А разве мы не должны уволить сотрудников ч/з 2 месяца в их последний день работы? Если предупредили 28.02.2014 г., то уволить должны 27.04.2014 г., но так как это воскресенье - увольняем всех 28.04.2014 г. - в понедельник! Ведь если я верно понимаю, все, кого не уволим 28.04.2014 г., будут считаться работающими дальше, договор ведь не расторгнут... И для того, что бы их уволить по п.1 ст.40 КЗоТ, нужно их снова предупреждать за 2 месяца и проводить процедуру увольнения не раньше июня?"

Коллеги, пожалуйста, подскажите!
natochka_0773 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Сокращение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA