СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2012, 15:00   #41
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Восклицание Отчет 6-ПВ годовой. Какой уровень образования?

Отчет 6-ПВ, годовой: проф-тех образование засчитывать в графу неполное высшее?
сабж. Помогите, как все-таки, если работники оканчивали во времена СССР техникумы, ПТУ, ГПТУ...
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 15:45   #42
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ

Н А К А З

04.10.2004 N 536
Про затвердження Інструкції щодо заповнення
форми державного статистичного спостереження
N 6-ПВ (річна) "Звіт про кількість працівників,
їхній якісний склад та професійне навчання"


До 1996 року:
Неповна, базова вища - Технікум, училище або інший середній спеціальний навчальний заклад
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 15:50   #43
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

подождите. Если работник, скажем, в 80 году окончил ПТУ и стал "маляром", у него тоже неполное высшее?!
ведь куча народу, окончивших ПТУ и техникумы, имеет дипломы, но не младших специалистов, кои относятся к Неполному высшему.
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 16:04   #44
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
ПТУ, ГПТУ...
Цитата:
Сообщение от katsol Посмотреть сообщение
До 1996 року:
Неповна, базова вища - Технікум, училище або інший середній спеціальний навчальний заклад
ПТУ бывают разные...и дающие среднее образование и средне-специальное и даже высшее..
В данном случае - я не знаю, о каких именно ТС говорит..
Может, высших ТУ, можт, еще о каких....
Ну, уж точно маляр, плотник, штукатур ли тракторист не может быть приравненным к техникуму...
Давайте не будем чудить, коллеги...

http://zakon2.rada.gov.ua/cgi-bin/la...03%2F98-%E2%F0
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...i?nreg=1060-12
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0442-00
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
katsol (23.01.2012), Mardge (23.01.2012), Natuska (30.01.2012), Галина Ребр (24.01.2012)
Старый 23.01.2012, 16:04   #45
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Ой, извините, это был старый документ (который я перед этим указывала), вот поновее:
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ

Н А К А З

06.11.2006 N 508 Неповна вища
Закінчив технікум, духовну семінарію, училище (медичне, педагогічне, художнє, житлово-комунального господарства, хореографічне, естрадно-циркове, музичне, училище культури, водного транспорту; училище системи Міністерства внутрішніх справ України та Міністерства оборони України), коледж, інші прирівняні до них навчальні заклади першого рівня акредитації і здобув освітньо-кваліфікаційний рівень молодшого спеціаліста або продовжує навчатися у вищих навчальних закладах; до 1996 року навчався у вищому навчальному закладі половину чи більше терміну навчання, але не закінчив його
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо katsol за это полезное сообщение:
OK_SANA (24.01.2012)
Старый 23.01.2012, 16:17   #46
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

вот и я о том же....как узнать...

люди, может, по 3-4 года там отучились, но специальности получили повар-официант, "кондитер", маляр, механик, пчеловод, медсестра, судоводитель, электрик....как же их считать?

коллеги, вы как считали, ПТУ в целом засчитывали в неполное высшее? или смотрели по ситуации?

katsol, я эту инструкцию пятьсот раз читала) как и все мы. А конкретный вопрос всё ж без ответа, про пчеловодов-зоотехников-судоводителей.
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 16:21   #47
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
коллеги, вы как считали, ПТУ в целом засчитывали в неполное высшее?
С какого перепугу и по какой ситуации я буду засчитывать в неполное высшее маляра? И им подобных?

У них что в дипломе написано?
Чего Вы гадаете на кофейной гуще...
Откройте диплом и посмотрите, что там написано...
Вот в дипломе и написано: по какой профессии учился и какая квалификация присвоена и какого разряда.
Слесарь КИП и А третьего разряда...с каких делов это неполное высшее образование?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
katsol (23.01.2012), Lorata (24.01.2012), Ирина Стеценко (24.01.2012)
Старый 23.01.2012, 16:37   #48
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
katsol, я эту инструкцию пятьсот раз читала) как и все мы. А конкретный вопрос всё ж без ответа, про пчеловодов-зоотехников-судоводителей.
Все те кто не заканчивал учебные заведения, указанные в инструкции не имеют высшего образования (неполное, базовое или полное) и их мы не учитываем в соответствующей графе отчёта 6-ПВ. Вот и всё.
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
специальности получили повар-официант, "кондитер", маляр, пчеловод, медсестра, судоводитель, электрик
Медсестра, кстати, учитывается (см.инструкцию), а все остальные перечисленные Вами нет
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 17:32   #49
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katsol Посмотреть сообщение
Медсестра, кстати, учитывается (см.инструкцию), а все остальные перечисленные Вами нет
повар-официант,

"кондитер", маляр, - рабочая профессия

механик,- смотря какой механик...механик может иметь и высшее образование...надо смотреть диплом, и само уч. заведение...
- пчеловод - диплом надо видеть

медсестра, - среднее специальное

судоводитель, - может иметь высшее...мой папа закончил высшее морское училище на судоводителя....

электрик - рабочая профессия, хотя..тоже надо смотреть диплом и что там написано....
Цитата:
....как же их считать?
Читать диплом.
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
Отчет 6-ПВ, годовой: проф-тех образование засчитывать в графу неполное высшее?
сабж. Помогите, как все-таки, если работники оканчивали во времена СССР техникумы, ПТУ, ГПТУ...
Мне вообще Ваш вопрос "нравится"...
Вы уже сдаете отчет, а об образовании в строчке:
4. Освіта (базова загальна середня, повна загальна середня, професійно-технічна, неповна вища, базова вища, повна вища) в карточке П-2 ничего не подчеркнули, что ли?
Так чего же Вы заморачиваетесь сейчас? Возьмите карточки П-2, да и перепишите оттуда все данные..
В чем трудность-то?
Как Вы сейчас можете вообще что-то наобум лазаря нас спрашивать и точно так же мы - Вам отвечать?
А, может быть, у этого Вашего официанта - пять высших образований? Так Вы что же, напишете в карточке П-2 и в отчете, что у него ПТУ?, что ли?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.01.2012 в 18:07.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 08:53   #50
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
У них что в дипломе написано?
Чего Вы гадаете на кофейной гуще...
Откройте диплом и посмотрите, что там написано...
Вот в дипломе и написано: по какой профессии учился и какая квалификация присвоена и какого разряда.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы уже сдаете отчет, а об образовании в строчке:
4. Освіта (базова загальна середня, повна загальна середня, професійно-технічна, неповна вища, базова вища, повна вища) в карточке П-2 ничего не подчеркнули, что ли?
Так чего же Вы заморачиваетесь сейчас? Возьмите карточки П-2, да и перепишите оттуда все данные..
В чем трудность-то?
Как Вы сейчас можете вообще что-то наобум лазаря нас спрашивать и точно так же мы - Вам отвечать?
А, может быть, у этого Вашего официанта - пять высших образований? Так Вы что же, напишете в карточке П-2 и в отчете, что у него ПТУ?, что ли?
ну давайте конкретнее тогда - как я работаю: людей много, многие на предприятии еще со времен ссср...заканчивали они свои учебы давным-давно, на предприятии работают триста лет, в карточках просто записи, никаких копий нет. Написано в графе "образование" - "механик", техникум такой-то и ищи-свищи, думай дальше, куда его отнести. Карточки старые, дипломов самих нет - потому что тогда ксероксов не было)) есть от руки заверенные копии, в них толком ничего нет.

Неужели Вы думаете, если б у меня были дипломы, я бы вообще что-либо у вас спрашивала?


працивникив полтысячи. Я каждую карточку поднимаю, проверяю, считаю. На это только уже ушло две недели. А мне же кадровую работу делать нужно, бухгалтерия стоит. Запросить в структурных подразделениях принести дипломы - сложно. Это кровельщики, дворники, маляры. Не станут они нести, это во-первых. Во-вторых, если и половина хотя бы донесет - сроки отчета пройдут десять раз. Потому мне нужно быстрое и четкое решение)))
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA