СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2016, 11:31   #1
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Орган местного самоуправления: ст.32 КЗоТ или...?

Здраствуйте уважаемые эксперты
Очень очень нуждаюсь в Ваших советах и помощи, т.к. с таким сталкиваюсь впервые...
Есть такая организация/соцсфера при районном в городе совете, некоторые специалисты приравнивались в должностным лицам местного самоуправления, структура и штаты утверждались на сессии, директор в подчинении у председателя исполкома.
На данный момент есть ряд НПА, согласно которым поменяли структуру и штаты(изменены названия должностей), поменяли условия оплаты труда и в НПА в преамбуле пишут...у зв"зку із зміною істотних умов праці...и снятием госслужбы(хотя наш закон был Про службу в ОМС).
В чем спор/вопрос: это ст.32 или ст 40 КЗпП?
Сразу пишу по структуре и штатам было/будет:
директор/директор
главный специалист-главный бухгалтер/бухгалтер:ведущий, 1,2 категории или без категории
начальник отдела/зам директора-начальник отдела
главный специалист/специалист по соцработе
ведущий специалист-юрисконсульт/юрисконсульт:ведущий, 1,2 категории или без категории
ведущий специалист/психолог: ведущий, 1,2 категории или без категории
специалист 1 кат/специалист по соцработе
Это были должностные лица ОМС
специалисты по соцработе/специалисты по соцработе
это не ОМС
Советуют такие действия: на основании новых НПА выносить на сессию для утверждения новую структуру и штаты, директору утверждать новое штатное расписание, снимать статус должностных лиц ОМС(как?), затем наш приказ про изменения в организации и оплате или сокращение(ст.32 или 40), согласие профсоюза, предупреждение за 2 месяца...
Извините, если сумбурно...получается часть должностей не меняет название, а часть меняется, суть работы остается, положение наше не поменяли
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 09:52   #2
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Очень жду советов
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 16:55   #3
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даня Позитивчик Посмотреть сообщение
...На данный момент есть ряд НПА, согласно которым поменяли структуру и штаты(изменены названия должностей), поменяли условия оплаты труда и в НПА в преамбуле пишут...у зв"зку із зміною істотних умов праці...и снятием госслужбы(хотя наш закон был Про службу в ОМС).
В чем спор/вопрос: это ст.32 или ст 40 КЗпП?
Это ст.32.
Ведь никого не увольняют - речь идет только об изменении условий труда!
Цитата:
Сообщение от Даня Позитивчик Посмотреть сообщение
...Советуют такие действия: на основании новых НПА выносить на сессию для утверждения новую структуру и штаты, директору утверждать новое штатное расписание, снимать статус должностных лиц ОМС(как?), затем наш приказ про изменения в организации и оплате или сокращение(ст.32 или 40), согласие профсоюза, предупреждение за 2 месяца...
Извините, если сумбурно...получается часть должностей не меняет название, а часть меняется, суть работы остается, положение наше не поменяли
Даня, вы просите, что называется, то, не знаю что, не давая при этом нам никакой исходной информации, а мы, как уже неоднократно говорилось, не ясновидящие
"...Советуют такие действия.." - кто вам это советует? Если люди некомпетентные - то не надо их слушать, а если это специалисты, к чьей компетенции относится ваш вопрос - то какие у вас есть основания им не доверять их советам и почему в таком случае вы ищете ответы на эти вопросы на форуме?
"...есть ряд НПА, согласно которым поменяли структуру и штаты.. " - Какие НПА? Что там написано? Кто вам их прислал? Если вам их прислало учреждение, что называется, "вищого рівня", то бишь исполком, в починении которого вы находитесь, то они и должны вам дать соответствующие разъяснения, если же по какой-то причине не дали - обратитесь к ним с письменным запросом, и ответ на этот запрос будет для вас руководством к действию, в отличие от наших советов, которые в лучшем случае можно будет только принять к сведению.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Старый 12.10.2016, 11:20   #4
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Andry огромное спасибо за внимание, поправки и ответ...
Была такая структура и штаты http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0949-12/paran4#n4
новая http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0941-16/paran2#n2
вот наша новая оплата http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0597-15
согласно этого документа мы должностные лица ОМС и он действует http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/9-2003-%D1%80
В разъяснениях Минсоцполитики написано, что готовится скасування службы в ОМС, но когда это будет?
Логично дождаться скасування и делать все действия, но...
В первом сообщении написано мною какие должности есть и будут, из этого видно что некоторые остаются без изменений(не должностные лица ОМС)-специиалисты по соцработе
Директор и начальник отдела не меняются названия должностей, но меняются условия оплаты труда, т.е. это предупреждение по ст.32 за 2 месяца и перевод на ту же должность, но уже с другой оплатой, правильно?
Те кто были главные, ведущие специалисты и 1 категории-таких должностей уже не будет:эти должности надо сокращать?и будут другие названия, но с теми же функциями:или тоже по ст.32?напоминаю что положение наше не меняется
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 11:37   #5
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Еще больной вопрос:есть девочки, которые в отпуске по уходу за детьми и их должности: ведущий специалист и спец.1 катег., они должн.лица ОМС. Одна должность вакантная, на другой работает временный работник. И есть мобилизированный, на должности ведущего спеца. По новой структуре уже не будет таких должностей. Как тут быть?
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 13:48   #6
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДаняПозитивчик Посмотреть сообщение
...согласно этого документа мы должностные лица ОМС и ондействует...
Вразъяснениях Минсоцполитики написано, что готовится скасування службы в ОМС, нокогда это будет?
Вот когдабудет (если будет!) тогда и будем об этом говорить. А сейчас это обсуждать -только воздух сотрясать...
Цитата:
Сообщение от ДаняПозитивчик Посмотреть сообщение
Те кто были главные, ведущие специалисты и 1 категории-такихдолжностей уже не будет:эти должности надо сокращать?
Да,должности надо сокращать, но не людей!
Людейпросто переназначите на другие должности.
Цитата:
Сообщение от ДаняПозитивчик Посмотреть сообщение
...будут другие названия, но с теми же функциями:или тоже пост.32?напоминаю что положение наше не меняется
Да, тожепо ст.32:
Цитата:
Прозміну істотних умов праці - системта розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасуваннянеповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад таінших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Цитата:
Сообщение от ДаняПозитивчик Посмотреть сообщение
Еще больной вопрос:есть девочки, которые в отпуске по уходуза детьми и их должности: ведущий специалист и спец.1 катег., они должн.лицаОМС. Одна должность вакантная, на другой работает временный работник. И есть мобилизированный,на должности ведущего спеца. По новой структуре уже не будет таких должностей.Как тут быть?
Предупредитеих об изменении условий труда за два месяца, и предложите написать заявления наперевод на другие должности. Если откажутся - подлежат увольнению по п.6 ст.36КЗоТ - "відмова від продовження роботи у зв'язку із зміноюістотних умов праці", это ведь уже не увольнение по инициативеработодателя.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 14:36   #7
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даня Позитивчик Посмотреть сообщение
И есть мобилизированный, на должности ведущего спеца. По новой структуре уже не будет таких должностей. Как тут быть?
Я сталкивалась с такой ситуацией - заявление никак не получить. Приказом "переместила" его на новую должность в новом подразделении (с наиболее похожими функциями, оклад не ухудшился). Вернется, ознакомлю под подпись - или пусть работает или через 2 месяца уволю по п. 6 ст. 36 КЗпПУ.
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 14:36   #8
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Смотрите Andry...получается на сегодняшний день действует 2 НПА под которыми мы:1-распоряжение о том, что мы должностные лица ОМС и здесь одна система оплаты труда:выслуга, ранги и т.д.,2-наказ Минсоцполитики http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0597-15 где нас отнесли к отдельным бюджетным организациям и оплата труда уже по тарифным разрядам...
Коллеги говорят, что будут ждать скасування того, что мы ОМС и только потом утверждать новую структуру и штаты...как тут быть?
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 14:39   #9
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Я сталкивалась с такой ситуацией - заявление никак не получить. Приказом "переместила" его на новую должность в новом подразделении (с наиболее похожими функциями, оклад не ухудшился). Вернется, ознакомлю под подпись - или пусть работает или через 2 месяца уволю по п. 6 ст. 36 КЗпПУ.
Спасибо за ответ...подскажите формулировку приказа
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 14:47   #10
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Про переміщення

Відповідно до штатного розпису ….(назва підприємства), введеного в дію наказом від _____ № ____, наказу від _____ № ___ (про увільнення від роботи Іванова на час військової служби) та згідно зі ст.32 КЗпП України

НАКАЗУЮ:

1. Іванова…., (посада, підрозділ) перемістити з _____ (дата) до (підрозділу) на посаду ____ з посадовим окладом згідно штатного розпису.
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение:
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA