СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2012, 09:59   #51
Lorata
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 355
Вы сказали Спасибо: 1,386
Поблагодарили 285 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Я бы учитывала только то образование, на которое у меня есть документ. Нет документа - нет образования.
Lorata вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Lorata за это полезное сообщение:
katsol (24.01.2012), ЛЕНОЧКА (24.01.2012), Мотя (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:05   #52
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
Неужели Вы думаете, если б у меня были дипломы, я бы вообще что-либо у вас спрашивала? ...
Если нет дипломов у Вас, то что можем ответить мы?
Как Вам ответить - какое образование имеет Ваш механик?
Без диплома? Это - из области фантастики...
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
Запросить в структурных подразделениях принести дипломы - сложно. Это кровельщики, дворники, маляры. Не станут они нести, это во-первых.
Дворники и маляры и т.п., еще раз повторяю, могут иметь любое образование: и среднее, и техникум, и высшее...
Не обязательно маляр работает по той специальности, по которой имеет диплом...
Если Вам сложно выяснить: какое образование человек имеет на сегодняшний день, то чем мы можем Вам помочь в решении Вашего вопроса?
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
Потому мне нужно быстрое и четкое решение)))
Быстрого, а тем более, четкого решения Вы не получите, пока не будете видеть документа об образовании работника.
Тысячи сварщиков, рабочих других специальностей работают, имея за плечами высшее образование...Но, если они работают водителями или сварщиками в данное время - это вовсе не означает у них отсутствия высшего образования..
В описанном Вами случае - отсутствие дипломов работников - чем можно помочь?
Я не знаю...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
katsol (24.01.2012), Lorata (24.01.2012), Mardge (24.01.2012), ЛЕНОЧКА (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:09   #53
Lorata
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 355
Вы сказали Спасибо: 1,386
Поблагодарили 285 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

А вообще мы же можем требовать диплом только если это необходимо по квалификационным требованиям. Если по закону. Чего это дворник должен приносить диплом о ВО, даже если он у него есть? Поэтому я бы относилась проще к этому отчету.
Lorata вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Lorata за это полезное сообщение:
Aneta (24.01.2012), katsol (24.01.2012), Mardge (24.01.2012), Мотя (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:11   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lorata Посмотреть сообщение
Я бы учитывала только то образование, на которое у меня есть документ. Нет документа - нет образования.
Согласна с Лоратой!
Механик...у нас механик - это ИТР, у него есть высшее образование...
Но в Вашем случае нет диплома...какой выход?
Механик не может иметь среднее образование...но документа у Вас нет..Странно... как же его принимали на работу..механиком? Без документа?
А в ТК что у него написано? Вы не смотрели? Быть может, там у него написано: поступил в такой-то ВУЗ, закончил тогда-то...может, и диплом ему сказали не приносить по этой причине: все есть в ТК....
Может, и у остальных - у боле половины работников, написано в ТК - в каких заведениях они учились...
Например, в моей ТК записано, что я окончила училище - ПТУ, а потом есть запись об институте...все просто...
Цитата:
Сообщение от Lorata Посмотреть сообщение
Поэтому я бы относилась проще к этому отчету.
Я бы - тоже...это - статистика - цифрой больше, цифрой меньше..ничего страшного...
Но потом, я бы, все-таки, выяснила - какое-таки у моих работников имеется образование...
Нет документа, нет записи в ТК - нет образования...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Aneta (24.01.2012), katsol (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:17   #55
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

ну что ж мне, полтысячи трудовых теперь совместно с карточками просматривать? ...так я возненавижу 6-ПВ и Управление Статистики вместе взятые)

дипломов нет бумажных, отксерокопированных. А у вас есть? тех, кто работает с 70-х годов? сомневаюсь.

решение мне нужно хотя бы в том, как поступать с теми, кто окончил Профессионально-техническое училище или Техникумы. В целом.
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 10:27   #56
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
ну что ж мне, полтысячи трудовых теперь совместно с карточками просматривать?
Я не понимаю, если честно: а какие по этому поводу к нам претензии?
Вы хотите работать или не хотите? Не хотите - не просматривайте...
Что можно в таком случае посоветовать?
Вы в чем сейчас нас обвиняете? В том, что на вашей работе - бардак и не написано - какое у работников образование? А мы в чем виноваты?
Давайте как-то будем различать, хорошо?
Если бы у вас УЖЕ были составлены соответствующие списки, то ничего просматривать Вам бы не пришлось...а так - все равно, хоть первый раз, чтобы сделать выборку и составить список - Вам В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надо все документы поднимать..
Никто за Вас это делать не будет и нЕчего тут свою обиду на кого-то выливать, состоящую в том, что Вам надо немножко поработать...
Вас там никто насильно не держит...
500 трудовых..а разве это так много...???
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
тех, кто работает с 70-х годов? сомневаюсь.
Мд-я-я-я...
Те, кто работает с 70-х годов...ему, лет в 20 он устроился...
Значит, сейчас, самое малое им по 62 года, если лет в 30, то им уже хорошо за 70......Ниччо себе..и на пенсию никто не вышел, и продолжает быть бравым официантом, маляром, медсестрой...
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
повар-официант, "кондитер", маляр, механик, пчеловод, медсестра, судоводитель, электрик....как же их считать?
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
решение мне нужно хотя бы в том, как поступать с теми, кто окончил Профессионально-техническое училище или Техникумы. В целом.
Тут все просто: ПТУ - среднее образование, техникум - средне-специальное...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (24.01.2012), Lorata (24.01.2012), ЛЕНОЧКА (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:37   #57
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

дааа) Вы чего так всполошились? кто вас в чем обвиняет) вы чего? что за чушь. Я на форуме спрашиваю, нафиг мне в чем-то кого-то обвинять, если я вас даже не знаю) ладно короче

Цитата:
Тут все просто: ПТУ - среднее образование, техникум - средне-специальное...
ПТУ - проф.технич образование, средне-специальное. А среднее - это школа оконченная. Шото вы совсем запутались.
но это все неважно, важно техникум включать в неполное высшее или нет

а дворников у нас полно пенсионеров, и тех, кто работает с 70-х годов. Ничего в этом такого нет.
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 10:45   #58
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
ПТУ - проф.технич образование, средне-специальное. А среднее - это школа оконченная. Шото вы совсем запутались.
но это все неважно, важно техникум включать в неполное высшее или нет
Ничего я не запуталась...Если Вы не понимаете, что ПТУ дает среднее образование, я в этом не виновата...
Я закончила ПТУ, в свое время, да..не поступила после школы в ВУЗ и пошла в ПТУ, чтобы приобрести профессию - РАБОЧУЮ..но увы, мне как-то вместе с профессией никто не присвоил образование, которое приравнивается к техникуму - средне-специальное, как после педучилища или после медучилища или средне-техническое, как после техникумов...
Интересно, куда мне теперь пожаловаться? В Минобр, что ли?
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
а дворников у нас полно пенсионеров, и тех, кто работает с 70-х годов. Ничего в этом такого нет.
Да, но вы свалили в одну кучу: и дворников и официантов, перечитайте свои посты зАново...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Aneta (24.01.2012), ЛЕНОЧКА (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:45   #59
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Brouch intellects, какова Ваша цель?
Если подать правильные сведения в статистику, то техникумы считаем все (см. инструкцию), училища не все (смотрим опять же инструкцию какие именно)
Если избежать проблем при проверке из статистики (такие очень редко, но всё же бывают), то считаете только те образования, на которые у вас есть подтверждающие документы.
Смотрим опять-таки инструкцию:
2.4. У рядках 12070, 12080 відображається кількість працівників з неповною, базовою та повною вищою освітою (відповідно до статті 7 Закону України "Про вищу освіту"( 2984-14 ), які мають документ про вищу освіту відповідного навчального закладу.
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» katsol за это полезное сообщение:
Aneta (24.01.2012), Mardge (24.01.2012), ЛЕНОЧКА (24.01.2012), Мотя (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 10:53   #60
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Кать, так вот, как раз, документов у ТС, как раз и никаких нет, и в ТК он не хочет смотреть, на всякий случай...
Какой выход?
ТС не хочет поднимать 500 карточек или 500 ТК...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA