СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2009, 12:21   #11
eximb
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Классика жанра предусматривает ведение следующих видов приказов:
- По основной деятельности ( срок хранения - постоянно, или до ликвидации организации, если не сдаете документы в госархив, ст. 16 Типового Перечня)

- По административно-хозяйственной деятельности, взысканиям, командировкам ( срок хранения - 3 года) К административно-хозяйственной деятельности относится ОПЕРАТИВНОЕ УПРАЛЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВОМ. График отпусков, назначение всяких комиссий, организация инвентаризации - примеры таких приказов.
- По отпускам - 5 лет
(3 года, если не стоите на учете в Госархиве)
- По личному составу ( прием, увольнение, переведение, совместительство, о выделении материальной помощи) - 75 лет, а если есть документы, касающиеся участия в ликвидации последствий аварии в Чернобыле- постоянно в организации.
НЕ путайте! Все, что касается возможности подтверждения трудового стажа человека, его вредных или особых условий труда, должно быть в кадровых приказах, а вот утверждение штатного, изменение существенных условий труда - это идет в постоянку, в приказы по основной деятельности.
Другое дело, что проект таких приказов часто готовит кадровик, но это не значит, что он должен быть в кадровых приказах. У кадровика должна быть заверенная копия!

Нумерация приказов оговаривается ващей инструкцией по делопроизводству и может быть такой
основнная деятельность - б/н
кадры - 1-к, 1-л
отпуска - 1-о, 1-в
административно-хозяйтственная - 1-АХ и т.д.

На каждую группу приказов - свой журнал регистрации и отдельную папку.
eximb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eximb за это полезное сообщение:
larisa.m (16.11.2020)
Старый 24.02.2009, 12:42   #12
minna7
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

eximb и Люля огромное спасибо.
minna7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 15:44   #13
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 368
Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию о приказах по личному составу и их форме

Уважаемые коллеги, подскажите, разве приказы о материальной помощи должны быть по личному составу, а не по основной деятельности?

и ещё возник вопрос: на приказы о приеме, увольнении (отпуска) есть утвержденные МИН.СОЦ.ПОЛИТИКИ УКР. формы, а на форуме выложены образцы приказов в произвольной форме, а не на бланках, мы тоже ведем в произвольной форме (типа: ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА принять на основную постоянную работу в технический отдел на должность инженера с 12.05.2016г., с оплатой труда .......грн.ежемесячно, согласно штатного расписания. Основание: заявление ИВАНОВА от 11.05.2016 г.), да и в бланке приказа об увольнении нет графы для бухгалтерии о том, чтобы выплатить увольняемому компенсацию за неиспользованный отпуск за период работы с........ по день увольнения в количестве скольких дней (получается мы все равно должны "отсебятину" дописать в утвержденном бланке за сколько дней неспользованного отпуска выплатить компенсацию увольняемому). НЕ БУДУТ ЛИ ШТРАФОВАТЬ (при проверке госорганы-департамент по труду) ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ ФОРМЫ ПРИКАЗОВ???? ГДЕ-ТО ЧИТАЛА НЕДАВНО, ЧТО ЗА ЭТО МОГУТ/БУДУТ ШТРАФОВАТЬ, (ведь очень неудобно и некрасиво получится при хранении приказов, т.к. форма утверждена только на прием/увольнение, а в приказах по личному составу подшиваем же и приказы о переводе на другую должность, о смене фамилии, о неполном рабочем дне (если сотрудник просит установить ему неполный раб.день) и т.д. и эти приказы пишем в произвольной форме, т.к. нет на них утвержденных бланков, получится разная форма приказов. НЕУЖЕЛИ ЗА ЭТО БУДУТ ШТРАФОВАТЬ? КОЛЛЕГИ, КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ СИТУАЦИЕЙ, КАК БЫТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ? (нарисовалась дополнительная проблема, казалось бы на ровном месте).
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 17:17   #14
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, подскажите, разве приказы о материальной помощи должны быть по личному составу, а не по основной деятельности?
Читайте тут, пост 114
Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
и ещё возник вопрос: на приказы о приеме, увольнении (отпуска) есть утвержденные МИН.СОЦ.ПОЛИТИКИ УКР. формы, а на форуме выложены образцы приказов в произвольной форме, а не на бланках...
НЕ БУДУТ ЛИ ШТРАФОВАТЬ (при проверке госорганы-департамент по труду) ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ ФОРМЫ ПРИКАЗОВ???? ГДЕ-ТО ЧИТАЛА НЕДАВНО, ЧТО ЗА ЭТО МОГУТ/БУДУТ ШТРАФОВАТЬ
Утвержденные формы носят не обязательный, а рекомендательный характер.
Штрафовать не будут
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Larysa (28.11.2017)
Старый 28.11.2017, 18:01   #15
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 368
Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Андрей, спасибо большое за ответ, если формы приказов носят рекомендательный характер и штрафовать не будут за приказы оформленные не на бланке, надеюсь, что это так, потому что у меня возник этот вопрос после прочтения информации о том, что Держпраці оштрафовали АРСЕЛЛОРМИТТАЛ г.Кривой Рог на сумму 1450 грн. указав в акте несоответствие формы приказов о приеме и увольнении утвержденным бланкам.
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 18:32   #16
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 368
Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Андрей прошу прощения, ещё вопрос по поводу приказа о материальной помощи, его регистрировать в приказах по личному составу прием-увольнение, перемещение, изменение личных данных (например № 2-к) или отдельный учет вести приказов о мат.помощи. Ведь к приказам по личному составу относятся приказы по отпускам и по командировкам (соответственно со своей регистрацией отдельной этих приказов)?
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2017, 10:53   #17
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
Ведь к приказам по личному составу относятся приказы по отпускам и по командировкам (соответственно со своей регистрацией отдельной этих приказов)?
Приказы по отпускам и по командировкам имеют другие сроки хранения, поэтому и регистрируются отдельно. Смысла вести отдельный учет приказов о материальной помощи нет.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Larysa (02.01.2018)
Старый 29.11.2017, 11:05   #18
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
...у меня возник этот вопрос после прочтения информации о том, что Держпраці оштрафовали АРСЕЛЛОРМИТТАЛ г.Кривой Рог на сумму 1450 грн. указав в акте несоответствие формы приказов о приеме и увольнении утвержденным бланкам.
А можно узнать, где вы прочитали такую информацию? Ссылку дадите?

Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
...ещё вопрос по поводу приказа о материальной помощи, его регистрировать в приказах по личному составу прием-увольнение, перемещение, изменение личных данных (например № 2-к) или отдельный учет вести приказов о мат.помощи.
Да, регистрировать в приказах по личному составу .
Цитата:
Сообщение от Larysa Посмотреть сообщение
Ведь к приказам по личному составу относятся приказы по отпускам и по командировкам (соответственно со своей регистрацией отдельной этих приказов)?
Отдельно регистрируются только приказы о ежегодных, учебных отпусках и краткосрочных командировках, и то они регистрируются отдельно лишь потому, что имеют срок хранения всего 5 лет, а не 75 лет, как все прочие кадровые приказы.
А вот приказы о всех прочих отпусках (по уходу за ребенком, без сохранения заработной платы, дополнительные отпуска, социальные отпуска и т.д.) и приказы о долгосрочных командировках уже регистрируются вместе со всеми прочими приказами по личному составу.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Larysa (02.01.2018)
Старый 02.01.2018, 17:56   #19
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 368
Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Приказы по отпускам и по командировкам имеют другие сроки хранения, поэтому и регистрируются отдельно. Смысла вести отдельный учет приказов о материальной помощи нет.
Inka, спасибо большое за ответ, прошу прощения, что торможу (только сейчас высветился Ваш ответ)
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 18:03   #20
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 183
Вы сказали Спасибо: 368
Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А можно узнать, где вы прочитали такую информацию? Ссылку дадите?
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=17317
Андрей, вот ссылка (пункт 8), простите, торможу конкретно, как и с ответом Inke
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA