Страховой стаж для оплаты больничного

[Мотя]

Сообщение от Irina K

Пытаюся заставить меня не принимать на работу сотрудников, которые не предоставили при приеме некую мифическу справку из ПФ о стаже

А этому есть законное основание?

[alexey_s1976]

Проблема в том что ПФ будет готов выдавать эти справки не ранее марта, а ФСС будет видеть их к следующей проверке, поскольку будут работать в общей с ПФ базе. А стажи нам уже считать сегодня. Хорошо если маленькая контора, на 400 чел. - это и в ручном режиме сделать можно, а вот на 6-7 тысяч уже проблематично.

Уважаемая Мотя! Ерничать - это ваше неотъемлемое право. Я создал данную тему с целью минимазации штрафных санкций при проверке ФСС и налоговой за 2011 год. Ваши посты носять скорее "профсоюзный характер", чем характер "представления интересов работодателя". Буду рад услышать от Вас, как профессионала (Ваши посты по другим темам вполне информативны), конструктивные предложения.

[Мотя]

Сообщение от alexey_s1976

Уважаемая Мотя! Ерничать - это ваше неотъемлемое право..

Расценивайте, как хотите!
А также и работайте - как хотите!
Мое какое дело?

Сообщение от alexey_s1976

Я создал данную тему с целью минимазации ...

Вы тему для чего создали? Чтобы получить ответ форумчан? Я ответила так, как вижу...А вижу я, что требование таких заявлений - незаконно!
Что Вы видите - это ваше вИдение, вот и все!
Какие ко мне претензии?
Причем тут ерничание, если я не понимаю, как может выглядеть такое заявление и не понимаю, как можно отбирать такие заявления СО ВСЕХ (а могут подпасть ВСЕ) вновьпринятые работники...
Вместо того, чтобы задуматься над моими вопросами, Вы высказали мне свое "ню"...
Ваше право...

[shev@gala.net]

Мотя,
в нашей стране на каждый закон придумают новый закон. Как вам вот это http://lb.ua/news/2011/01/13/80668_P...nshchinam.html
особенно фраза: ...после введения новой пенсионной реформы, декретный отпуск не будет засчитываться в стаж работы.
Так что все 10 детей ваши лишают мамку законной пенсии. потому что если с каждым из 10 сидеть в декрете по 3 года, то и выходит как раз 30 лет трудового стажа. А кто ж тогда работать будет и налоги платить? вот наше государство и "позаботилось", что за тех, у кого стаж маленький на самом деле из-за подобных декретов, поменьше за больничный лист возвращать и не только.
Я недавно с соцстрахом боролась. Такого абсурда я за 6 лет работы в кадрах не слыхала. У нас сотрудница в октябре-ноябре взяла перед отпуском по БиР ежегодный основной на 3 недели(с 25.10.10 по 14.11.10) за период работы с 10.02.2010 по 09.02.2011. Отпуск по БиР у нее с 15.11.2010 по 20.03.2011. Так соцстрах при проверке нашего бухгалтера хотела за это оштрафовать. Типа так нельзя, на каком основании вы дали ей отпуск наперед и т.д. А если она с этого больничного по БиР вернется и уволится как тогда? я была, мягко говоря, в шоке. Пришлось написать аж на 2 листах все статьи КЗоТа и ЗУ" Про отпуска", где прописано ,что подтверждает то, что беременная ,которая к тому же еще берет путевку может и до отпуска по БиР и после него взять основной отпуск хоть весь до упора. И под каждой статьей закона писала комментарии нашего случая. И в конце им написала, что они Ой как не правы. Всунула бухгалтеру в руки и отправила на баррикады.
Прочли и даже не пискнули ей ничего.
Так что каждая наша такая структура типа ПФ и других фондов мастак придумывать свои законы причем озвучивают с таким лицом, что ты за -дцать с хвостиком лет своей жизни, оказывается, не догадывался, что ты слон. А они подсказали.

[Мотя]

Сообщение от shev@gala.net

Как вам вот это...
особенно фраза: ...после введения новой пенсионной реформы, декретный отпуск не будет засчитываться в стаж работы.

А никак!
Потому что я даже не знаю, что имел ввиду автор под "декретным отпуском"! Я - не знаю, что это: отпуск по Б и Р, частично оплачиваемый отпуск до трех лет ребенку, или это отпуск без сохранения заработной платы до 6 лет ребенку...
Один Бог ведает, что он хотел сказать...
Поэтому вот НИКАК!

Я вообще с глубоким предубеждением отношусь к статьям, в которых заключен то ли тайный смысл, то ли взаимоисключающие друг друга предложения...а читатель - пусть как хочет, так и думает: что же этим хотели сказать. и получается, что данной статьей автор запутал читателя еще больше, и надо еще составлять обсуждение вокруг данной статьи, чтобы ее понять...

Далеко ходить не будем:

"По мнению директора департамента пенсионного обеспечения Пенсионного фонда Вадислава Машкина, женщины, которые не хотят рожать, должны больше работать. Увеличение пенсионного возраста в Украине, в том числе связано с нзкой рождаемостью поэтому женщины, не желающие рожать, должны работать больше, чем те, которые рожают детей."

Прекрасно! Значит, чтобы работать меньше, все - срочно рожаем детей! Правильно? Судя, по этой фразе - то правильно!

Читаем дальше! Зашибись!!!

"По словам представителя ПФУ, после введения новой пенсионной реформы декретный отпуск не будет засчитываться в стаж работы."

И что же получается в итоге?

А в итоге вот что: беременная - будет вкалывать до дня родов, а родившая женщина будет вкалывать вместе с ребенком на руках, родив его в ВЫХОДНОЙ день (а чтоб декретный отпуск стаж не отбирал).
Получается, что родившая женщина будет вкалывать БОЛЬШЕ неродившей ровно на столько, на сколько она будет сидеть в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ!

И кто же после этого захочет рожать, мне интересно....

[HRTania]

Коллеги! Не на надо "ломать копья", силы нам еще понадобятся. Для меня понятно только то, что ничего не понятно. Вот, например, гл. редактор и экспетр журнала "Кадровик" с ссылкой на Закон України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" від 08.07.10 р. № 2464-VI разъясняет, что не учитывается и период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет. Пособие мамочка, конечно, в это время получает, но перечисления с него не идут, поэтому в персонификации этот период указан не будет.
Мне кажется, пока не будет официальных разъяснений, мы можем общаться только в области эмоций...

[Мотя]

Сообщение от HRTania

Коллеги! Не на надо "ломать копья", силы нам еще понадобятся. Для меня понятно только то, что ничего не понятно. ...

А кто ломает-то?
Вот пусть тому, кому надо - пусть и думает: а надо это бухам!

[alexey_s1976]

Отлучился от дискуссии, была очередная проверка.
Бухгалтерам все равно, им страховой стаж в больничном укажи, а процент они поставят.
Самая большая проблема, что страховой стаж корректно просчитать большая проблема. Раньше с ФСС и ДПА и мы были в равных условиях, ни мы, ни они корректных стажей не видели, а сейчас они видят, а мы нет. Прекрасный способ доить предприятия штрафами.
Вчера созвонился с ПФ, они сказали, что страховой стаж появился с 2004 года. Страховыми стажами они собираются делиться с ДПА, с ФСС и другими фондами, а на вас (предприятия) у нас штата нет, чтоб отвечать, хотя п. 4 ст. 17 Закона о едином взносе предполагает, что плательщик единого взноса (предприятия) должны получать от них ответы.
В итоге краткий мониторинг позволяет спрогнозировать следующие штрафы:
1. Для больничных до 5 дней: уплаченная свыше компенсация за больничные будет налоговой переноситься с валовых затрат на прибыль.
2. Для больничных более 6 дней: за неверно поданные данные в реестрах больничных по стажам. Причем им даже на проверку ходить не надо!
Тот же сотрудник ПФ сказал, что будут советоваться и все скорее всего будут решать в "республике", и вообще их это не особо касается.

[Мотя]

Я опять не пойму, почему такие непонятные для работника ОК слова, как валовые затраты, прибыль, и т.п. и.т.д. - должны быть для него интересны?
Пусть бухи как хотят, так и проверяют стаж работника...это же бухов задача: правильно оплатить ЛН..или я что-то не понимаю? Или это должна голова болеть у работника ОК: оплата больничного?
Кадры дали то, что смогли: все сведения из ТК, да и все...чего еще надо?

[alexey_s1976]

Таки, наверное не понимаете. Например, разницу в мышлении инспектора ОК и HR-директора. Более не комментирую.