Как правильно оформить договор подряда на выполнение работ?

[Дэйс]

Есть в западном менеджменте такой показатель -количество продукции ( денег) в рассчете на одного штатного сотрудника, имеющий смысл только для западного рынка труда ( зарплата сотрудника в американском автопроме составляет 2/3 стоимости изделия). Тупо переносится в экс-СССР
А мы вынуждены изощряться.

[chsm07@mail.ru]

Нам такой показатель лет 50 пока не грозит.Нам необходимо ввести другой - кол-во неофициальных безработных на ед. вып. продукции, вот тут мы рванем, на первое место в мире.

[Мотя]

Сообщение от respect

Да, хотелось бы. Но решили, что это будет делать отдел кадров. Доказательства того, что договор подряда не регулирует трудовые отношения не подошли. Логика железная: это же персонал ? так пусть им занимается управление по работе с персоналом

Ладно, допустим, возьмете Вы этих 50 человек, уволите, оформите ГПХ - правдами и неправдами (Дейс писал о необходимости лицензии на проведение некоторых видов работ).
А как же быть с дисциплиной? Ведь договорники не подчиняются ПВТР.
Вот, является электрик к 12 часам и говорит: а я могу и ночью свою работу работать....И что Вы ему скажете? И перерыв у меня будет столько, сколько я хочу....И пьяным он может придти на работу....И прогулять....Главное - чтоб лампочка была вовремя вкручена....
Чо-то вот я никак не понимаю такие работы и таких работников...и тех, кто берет по договору ГПХ кучу работников....Спросить-то, получается, нЕ с кого....
Потом, Дейс прав на 100%: а, если у Вас несчастный случай, а у него нет разрешения на проведения данных работ?

Ну, это, конечно, дело Ваше - Ваше ж предприятие, я просто свою думку высказала...

[БИРА]

Сама подняла эту тему, сама до сих пор расхлебываю...
Ув.коллеги, назрел вопрос.Неоднократно консультировалась в ЦЗ по поводу людей оформленных по ЦПД.БЫЛ ПОЛУЧЕН ОТВЕТ-МОЖНО ПОСТАВИТЬ НА УЧЕТ ПРИ ВЫДАЧЕ НА РУКИ КОПИЙ ДОГОВОРОВ.Теперь люди звонят и говорят, что на учет их не ставят.А на вопрос как же поставили 2-их из нас отвечают, что по неопытности и что тем людям прийдется вернуть деньги государству.Ничего не могу понять.Кто чего может сказать по этому поводу.Где искать правду, куда обращаться?

[Мотя]

А я не пойму - при чем здесь ЦЗ?
Ведь договор ГПХ не регулируется КЗоТ, а ГКУ...
И в ГКУ, гл. 67 ничего не сказано об отчетах в ЦЗ...?

[БИРА]

Сообщение от Мотя

А я не пойму - при чем здесь ЦЗ?
Ведь договор ГПХ не регулируется КЗоТ, а ГКУ...
И в ГКУ, гл. 67 ничего не сказано об отчетах в ЦЗ...?

я отчеты не подавала.Вопрос был ЦЗ можно ли людям работавшим по ЦПД стать на учет в ЦЗ.Ответ от ЦЗ был положительным, а теперь ВОТ...!?

[Мотя]

Сообщение от БИРА

я отчеты не подавала.Вопрос был ЦЗ можно ли людям работавшим по ЦПД стать на учет в ЦЗ.Ответ от ЦЗ был положительным, а теперь ВОТ...!?

Ну, а почему нельзя?
ЗУ "О занятости населения":

Стаття 2. Безробітні

Безробітними визнаються працездатні громадяни працездатного віку, які через відсутність роботи не мають заробітку або інших передбачених законодавством доходів і зареєстровані у державній службі зайнятості як такі, що шукають роботу, готові та здатні приступити до підходящої роботи. Безробітними визнаються також інваліди, які не досягли пенсійного віку, не працюють та зареєстровані як такі, що шукають роботу.

У разі неможливості надати підходящу роботу безробітному може бути запропоновано пройти професійну перепідготовку або підвищити свою кваліфікацію.
Не можуть бути визнані безробітними громадяни:
а) віком до 16 років, за винятком тих, які працювали і були вивільнені у зв’язку із змінами в організації виробництва і праці, реорганізацією, перепрофілюванням і ліквідацією підприємства, установи і організації або скороченням чисельності (штату);
б) які вперше шукають роботу і не мають професії (спеціальності), в тому числі випускники загальноосвітніх шкіл, у разі відмови їх від проходження професійної підготовки або від оплачуваної роботи, включаючи роботу тимчасового характеру яка не потребує професійної підготовки;

в) які відмовились від двох пропозицій підходящої роботи з моменту реєстрації їх у службі зайнятості як осіб, які шукають роботу;

г) які мають право на пенсію за віком, у тому числі на пільгових умовах, на пенсію за вислугу років та скористалися цим правом або досягли встановленого законом пенсійного віку.

У разі відсутності підходящої роботи рішення про надання громадянам статусу безробітних приймається державною службою зайнятості за їх особистими заявами з восьмого дня після реєстрації у центрі зайнятості за місцем проживання як таких, що шукають роботу. Реєстрація громадян провадиться при пред’явленні паспорта і трудової книжки, а в разі потреби — військового квитка, документа про освіту або документів, які їх замінюють.

Порядок реєстрації, перереєстрації та ведення обліку громадян, які шукають роботу, і безробітних державною службою зайнятості визначається Кабінетом Міністрів України.


Т.е. у Вас двоякий вопрос: могут ли люди, работАВШИЕ по договору ГПХ, стать на учет в ЦЗ?
Да, могут!
Могут ли люди, работАЮЩИЕ по договору ГПХ, получать пособие по б/р? Нет, не могут!
Вернее, как бы могут, но, потом, когда все это высянится, они не будут получать пособие, да еще все вернут, да еще и заплатят штраф...

Вы определитесь: они работавшие или работают сейчас?

[БИРА]

они работавшие, притом многие пришли к нам по направлению с ЦЗ,ответ мы передавали в ЦЗ, что трудоустраиваем их по ГПД, ПРИ ЭТОМ ЦЗ,УВЕРЯЛ, ЧТО ОНИ БЕЗ ПРОБЛЕМ ВСТАНУТ НА УЧЕТ, ПОЛУЧАЯ ПОСОБИЕ С УЧЕТОМ ПЕРЕЧИСЛЕНИЙ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ.

[Мотя]

Сообщение от БИРА

ЦЗ, что трудоустраиваем их по ГПД, ПРИ ЭТОМ ЦЗ,УВЕРЯЛ, ЧТО ОНИ БЕЗ ПРОБЛЕМ ВСТАНУТ НА УЧЕТ, ПОЛУЧАЯ ПОСОБИЕ С УЧЕТОМ ПЕРЕЧИСЛЕНИЙ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ. ВСТАНУТ НА УЧЕТ, .

Такого не может быть!
Получать пособие и по б/р и получать вознаграждение по договору ГПХ одновременно!
Т.к.:

Про загальнообов’язкове державне
соціальне страхування на випадок безробіття

Стаття 31. Припинення, відкладення виплат
матеріального забезпечення на випадок безробіття
та скорочення їх тривалості

1. Виплата допомоги по безробіттю припиняється у разі:

....
4) приховування відомостей про працевлаштування на тимчасову роботу (у тому числі за межами України) або здійснення іншої діяльності за винагороду в період одержання допомоги по безробіттю;

[БИРА]

да речь не идет о получении пособия по б/р и вознаграждения по ГПД одновременно!!!
ЭТИ ЛЮДИ ДАВНО НЕ РАБОТАЮТ.А с учетом того, что работая по ГПД производились выплаты в ПФ, БЕЗРАБОТИЦУ и т.д ращитывали встать в последствии на учет и пособие получать не в мин.размере...А их вообще швыряют туда-сюда, мотивируя это тем, что не знают к какому "статусу" их отнести, типа ждут ответ из Киева-уже с сентября мес.