СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2011, 16:57   #41
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chays Посмотреть сообщение
Ну т. Мотя ...Большое спасибо.
На здоровье, дорогой племянничек!
Цитата:
Сообщение от Chays Посмотреть сообщение
Вот так бы сразу ответили точно и конкретно, а не критиковали вопросы!
Не увидела никакой критики..
Увидела только наводящие вопросы....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (25.02.2011)
Старый 25.02.2011, 17:43   #42
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Дело в том, дорогой племянничек ... Моти, что преподы слегка ... оторваны от жизни и вопросы задают прямые, без всяких условий, подразумевающие прямые же ответы (со ссылкой на какую-то одну статью КЗоТ).
А условия, как показала практика, имеют очень большое (а иногда и решающее !) значение.
Поэтому прежде чем отвечать на какой-то вопрос, мы и стараемся разузнать побольше этих самых условий...
чтобы вопрос рассмотреть с разных сторон...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (25.02.2011)
Старый 25.02.2011, 17:58   #43
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

..Тем более, если бы мой дорогой племянник сразу бы сказал, что это задачи, то и ответы были бы соответствующие: каково условие - таков и ответ!
И никто бы не привязывал свои ответы к действительности и никто бы ничего лишнего не задавал: вопрос - ответ!
И вообще...как-то странно, когда ученики еще и возмущаются ответами учителей...
Вы все поняли, мой племянничек?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 15:13   #44
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Увольнение инвалида и запись в трудовую

Сотруднику установлена 1 гр. инвалидности. Согласно справки МСЕК (+ программа реабилитации предоставлена) - он нетрудоспособен: нарушена речь, моторика и тд. Через родных он обратился к нам с заявлением на увольнением по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по установлению инвалидности. Мотив именно ст. 38 КЗоТ - это "хорошее" выходное пособие для увольняющихся пенсионеров по коллективному договору. Вопрос - как правильно сделать запись об увольнении в трудовой книжке.
__________________
Let happen whatever would happen.

Последний раз редактировалось Мотя; 03.03.2011 в 15:22. Причина: Привела в формат, принятый для данного форума
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 15:15   #45
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Правильно - как в приказе !

(уволен по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, ст. 38 КЗпПУ)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 15:27   #46
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
Через родных он обратился к нам с заявлением .
Сразу возникает вопрос: а всю процедуру подписей родные будут делать? Или сам работник придет за трудовой и расчетом?
Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
как правильно сделать запись об увольнении в трудовой книжке.
Так и делать, как в статье:
Уволен по ст.38 КЗоТУ по собственному желанию в связи с выходом на пенсию.


Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
в связи с выходом на пенсию по установлению инвалидности.
Да, а он уже пенсионер? По инвалидности? Есть документы об этом? или только справка о том, что он инвалид?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 16:55   #47
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Есть справка и программа реабилитации инвалида. Больше никаких документов нет. Сотрудник не в очень хорошем состоянии + еще и сломал ногу, но б/л ему не выдают, т.к. он НЕТРУДОСПОСОБЕН. Соответственно работать он не может, б/л нет. Есть желание покончить с этим всем и уволиться.
Будет ли правильной формулировка:...
по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по установлению инвалидности. Или я ошибаюсь? Поправте, пожалуйста.
__________________
Let happen whatever would happen.

Последний раз редактировалось magnum; 03.03.2011 в 16:57. Причина: дополнила
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 17:13   #48
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
т.к. он НЕТРУДОСПОСОБЕН.
Стаття 23. Умови призначення пенсій по інвалідності

Пенсії по інвалідності призначаються в разі настання

інвалідності, що спричинила повну або часткову втрату здоров'я,
внаслідок:
а) трудового каліцтва або професійного захворювання;
б) загального захворювання (в тому числі каліцтва, не
пов'язаного з роботою, інвалідності з дитинства).

Пенсії по інвалідності призначаються незалежно від того, коли

настала інвалідність: у період роботи, до влаштування на роботу чи
після припинення роботи.



Ну, т.к. он уже является лицом, имеющим право на пенсию, которым он будет являться до назначения ему пенсии, то он тоже имеет право уволиться по данной статье с данной формулировкой...в связи с выходом на пенсию...

А вот насчет Вашего вопроса:
Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
Будет ли правильной формулировка:...
по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по установлению инвалидности. Или я ошибаюсь? Поправте, пожалуйста.
....честно говоря, затрудняюсь Вам ответить.... и не знаю, как Вас поправить....

Потому что Вам уже привели формулировку постами выше, и там нет слов: по установлению инвалидности? Разве Вы не обратили внимания?

Сейчас Вы опять спрашиваете тоже самое, и хотите, чтобы Вас поправили...

Я не понимаю....
...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 17:19   #49
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Такую формулировку посоветовали наши юристы, чтобы "перестраховаться", т.к. фактически - это ст. 40 п.2 КЗоТа...
__________________
Let happen whatever would happen.
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 17:37   #50
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
Такую формулировку посоветовали наши юристы,
Мда-а-а...
Ну, вот и воспользуйтесь их советом....

Только прежде спросите их , они вообще-то в КЗоТ заглядывали?
В частности в ст. 38? И они там видели подобную формулировку?
Хорошо, почитаем вместе:

Стаття 38. Розірвання трудового договору, укладеного на невизначений строк, з ініціативи працівника
Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні. У разі, коли заява працівника про звільнення з роботи за власним бажанням зумовлена неможливістю продовжувати роботу

- переїзд на нове місце проживання;

- переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість;

- вступ до навчального закладу;

- неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком;

- вагітність;

- догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом;

- догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку або інвалідом I групи;

- вихід на пенсію;

- прийняття на роботу за конкурсом,

- а також з інших поважних причин), власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник.


Вы увидели хоть слово об увольнении по установлению инвалидности?
Я - нет...
А вот про выхид на пенсию, наоборот, увидела...
Цитата:
Сообщение от magnum Посмотреть сообщение
т.к. фактически - это ст. 40 п.2 КЗоТа...
Второй вопрос: а Ваши юристы отличают увольнение по инициативе собственника от увольнения по инициативе работника?

О чем таком надо перестраховаться? Если работник изъявил желание уволиться сам?

Если не сам, то, тоже никто не против - увольняйте, естественно его сами....по состоянию здоровья...тогда работник получит выходное пособие....
Процедура увольнения по ст.40, п.2. у нас тут обговаривалась....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
magnum (04.03.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA