Припинення строкового трудового договору

[Andry]

Сообщение от Енн

... вона пішла в адміністрацію до юриста і він сказав ходи на роботу бо ти перейшла на безстроковий договір і наказ по підприємству не робиться. то вона і ходить на роботу, а її завідувач не заперечує

Як же вона могла перейти на безстроковий договір, якщо своєчасно був виданий наказа про звільнення?
А її завідувач знає про те, що вона звільнена, і все одно не заперечує проти її роботи?! Як таке може бути? Ваш керівник в курс і цієї проблеми?

Сообщение от Енн

...але ж ми їй нічого не оплачуємо і не табелюємо.підкажіть що робити. Будь ласка. заздалегідь вдячна.

Давайте по порядку:
1. Ви своєчасно видали наказ про звільнення, але вона з ним не хоче ознайюмлюватися.
2. Ви склали акт про відмову від ознайомлення з наказом.
3. Вона продовжує ходити на роботу, і ви допускаєте її до роботи, а її завідувач, який в курсі, що її вже звільнено, не заперечує проти її роботи.
4. Але ви її не табелюєте і не платите їй зарплату.
Все так, я нічого не наплутав?
Теперь читаємо КЗпП:

Стаття 39-1. Продовження дії строкового трудового договору на невизначений строк
Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3 статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк.
Трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, за винятком випадків, передбачених частиною другою статті 23, вважаються такими, що укладені на невизначений строк.

Як ми бачимо, дія трудового договору вважається продовженою на невизначений строк лише в тому випадку, коли жодна із сторін не вимагає їх припинення, а у вашому випадку роботодавць був проти продовження трудових відносин і навіть видав наказ про її звільнення.

В мене з'являється якийсь сумнів, що ви про щось забули написати, і виникає багато запитань: чому ваш юрист сказав їй "...ходи на роботу бо ти перейшла на безстроковий договір"? Хіба юрист не знав, що її вже звільнено?
Чому її завідувач допускає її до роботи, якщо він також знає, що її звільнено? І якщо її завідувач допускає її до роботи, то чому він її не табелює? Як таке може бути?
І чому ваш керівник, знаючи про це все, ніяк не реагує на ситуацію? Він розуміє, що із за його бездіяльності в подальшому доведеться цю справу вирішувати в судовому порядку?

Але можлива і інша причина: може ви щось не договорюєте і наказ таки був виданий заднім числом? Чи може ви з якихось особистих причин бажаєте її звільнити, а усі інші не проти того, щоб її договор став безстроковим і вона продовжувала працювати?
Так це, чи ні?

[Енн]

Ні ми все зробили вчасно. Просто завідувач вважає, що вони праві, бо заключили 2 договори. та їх не цікавить що вона була звільнена після кожного закінчення договору. Вони спираються саме на це. Ми її недопускаємо та вона все одно ходить. завідувач настаює, щоб директор брав на роботу. А ми і незбираємось брати поки що.
А якщо б ми її взяли на другий СТД через півроку то вона рахувалася б теж на безстроковому ТД - це в них так получається.
Але ми не здаємось і стоїмо на своєму навіть якщо подасть до суду. Підкажіть, який термін подання заяви до суду, Якщо ми її звільнили 17.07.2015 ?

[Енн]

Юрист знав все. і каже що ми юридично все зробили правильно, але вона на стороні працівника, бо ЗАКЛЮЧИЛИ 2 ДОГОВОРИ. і ти її не перепреш. Вона видно такий "хороший" юрист, але ж юрист.

[Andry]

Сообщение от Енн

Ні ми все зробили вчасно

Це добре. І акт про відмову склали теж своєчасно?

Сообщение от Енн

Просто завідувач вважає, що вони праві, бо заключили 2 договори. та їх не цікавить що вона була звільнена після кожного закінчення договору. Вони спираються саме на це

Завідувач помиляється, строковий договір був укладений на її прохання на певний період за сімейним обставинами (я недарма питав у вас про це!), і це є винятком:

Трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, за винятком випадків, передбачених частиною другою статті 23, вважаються такими, що укладені на невизначений строк.

Сообщение от Енн

Ми її недопускаємо та вона все одно ходить. завідувач настаює, щоб директор брав на роботу. А ми і незбираємось брати поки що.

Як я розумію - усі проблеми у вас від того, що директор ваш занадто м'який, і тому в організації повна анархія - диркектор звільнює працівника, а завідувач чинить цьому перепони.... То хто у вас керує організацією - директор чи завідувач? Директор що, не може впоратися зі своїми підлеглими? То нехай видасть наказ про заборону допускати звільнену до роботи, і оголосить завідувачу догану за невиконання цього наказу!

Сообщение от Енн

А якщо б ми її взяли на другий СТД через півроку то вона рахувалася б теж на безстроковому ТД - це в них так получається

Вас не повинно обходити, що і як у кого получається - це взагалі не відноситься до їх компетенції, кожен повинен займатися своїми справами і виконувати свої обов'язки, а не обговорювати дії директора!
А ви повинні діяти в рамках чинного законодавства, і своєчасно підказувати директору, якими НПА він має керуватися під час прийняття відповідних рішень з кадрових питань.
[quote=Енн;218328]Але ми не здаємось і стоїмо на своєму навіть якщо подасть до суду.[quote=Енн;218328]
То добре, що ви стоїте на своєму, але ви повинні були вжити усіх заходів щодо виконання наказу про звільнення: ознайомити з наказом, скласти акт про відмову в ознайомленні, скласти акт про відмову отримати трудову книжку, не допускати її до роботи, направити їй на домашню адресу рекомендованим листом копію наказу про звільнення і письмове прохання прийти отримати розрахунок і трудову книжку - щоб на суді лишити її аргументів типу "мене ніхто не повідомив про звільнення, тому я і продовжувала ходити на роботу", і, знаючи, що вона все одно продовжує ходити на роботу, заборонити завідувачу допускати її до роботи.

Сообщение от Енн

Підкажіть, який термін подання заяви до суду, Якщо ми її звільнили 17.07.2015 ?

Спочатку читаємо КЗпП, хто уповноважений розглядати трудові спори:

Стаття 221. Органи, які розглядають трудові спори
Трудові спори розглядаються:
1) комісіями по трудових спорах;
2) районними, районними у місті, міськими чи міськрайонними судами.
Такий порядок розгляду трудових спорів, що виникають між працівником і власником або уповноваженим ним органом, застосовується незалежно від форми трудового договору.

Тепер дивимося, в які строки повинні ці спори розглядатися:

Стаття 225. Строки звернення до комісії по трудових спорах та порядок прийняття заяв працівника
Працівник може звернутися до комісії по трудових спорах у тримісячний строк з дня, коли він дізнався або повинен був дізнатися про порушення свого права, а у спорах про виплату належної йому заробітної плати - без обмеження будь-яким строком.
У разі пропуску з поважних причин установленого строку комісія по трудових спорах може його поновити.

Стаття 228. Оскарження рішення комісії по трудових спорах
У разі незгоди з рішенням комісії по трудових спорах працівник чи власник або уповноважений ним орган можуть оскаржити її рішення до суду в десятиденний строк з дня вручення їм виписки з протоколу засідання комісії чи його копії. Пропуск вказаного строку не є підставою відмови у прийнятті заяви. Визнавши причини пропуску поважними, суд може поновити цей строк і розглянути спір по суті. В разі коли пропущений строк не буде поновлено, заява не розглядається, і залишається в силі рішення комісії по трудових спорах.

Сообщение от Енн

Юрист знав все. і каже що ми юридично все зробили правильно, але вона на стороні працівника, бо ЗАКЛЮЧИЛИ 2 ДОГОВОРИ. і ти її не перепреш. Вона видно такий "хороший" юрист, але ж юрист.

То чому ж такий "хороший" юрист мовчав, коли ви укладали з нею другий трудовий договоір, не застеріг роботодавця від такого вчинку і не попередив про можливі негативні наслідки?
І якщо він каже, що ви юридично все зробили правильно, то юрист має бути перш за все на боці закону, чи не так?


Я не буду гадати, які судові перспективи має ця справа у випадку її розгляду в суді, але ця анархічна ситуація, коли роботодавець і інспектор з кадрів на одній стороні, а завідувач і юрист на протилежній - мені категорично не подобається. У вас в колективі існують великі проблеми...
Як писав класик -"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело непойдет, и выйдет из него не дело, только мука"
Але незважаючи на все це, ваша позиція повинна залишатися незмінною - строковий трудовий договір повторно укладений виключно з метою задоволення інтересів працівника і на її прохання через певні сімейні обставини, що є винятком, який передбачений частиною другою статті 23 КЗпП, в противному випадку юрист, добросовісно виконуючи свої обов'язки, обов'язково попередив би роботодавця, що повторно укладений строковий трудовий договір може бути визнаний безстроковим і застеріг би від його підписання.


P.S. Якби таке сталося не в державній установі, а в приватній - то звільнені були б усі троє - крім працівниці, ще і юрист, і завідувач. Юрист - за те, що не застеріг роботодавця від укладання проблемної трудової угоди, завідувач - за те, що саботував наказ роботодавця ...

Для мене це дійсно цікавий випадок, і я щиро сподіваюся, що ви будет тримати нас в курсі розвитку подій!
Хай щастить!

[Енн]

Ми їй все відправили . перший лист я їй направила що вона звільнена і щоб прийшла по трудову. Вона його отримала, А другий лист з копією наказу і що вона не буде отримувати з/п якщо буде виходити після закінчення СТД. заказним листом з повідомленням. Так вона його не хоче іти забирати. ( бо їй сказали, щоб вона нічого не брала.) Так лист на пошті і лежить. ( у мене є всі копії листів і всі квитанції).

[Andry]

Сообщение от Енн

... другий лист з копією наказу і що вона не буде отримувати з/п якщо буде виходити після закінчення СТД. заказним листом з повідомленням. Так вона його не хоче іти забирати. ( бо їй сказали, щоб вона нічого не брала.) Так лист на пошті і лежить. ( у мене є всі копії листів і всі квитанції).

Ви зробили все, що могли, і зробили правильно!
Якщо навіть вона його і не отримає, пошта його вам поверне з відповідною поміткою на кшалт "адресат відмовився отримувати", ви цього листа не розпаковуйте, він буде слугувати в суді доказом того, що ви вжили усіх можливих заходів у вирішенні проблеми, і до вас жодних претензій бути не може.
А ле є певні претензії до директора - як він на все це реагує? Він хоч щось робить для вирішення проблеми, чи пливе по течії і чекає повістки з суду?
Чи не має він питань до юриста і завідувача, котрі відкрито саботують його рішення?
Чи може він запросив до себе працівницю, яка просила прийняти її на рік за строковим договором, щоб поцікавитися, що відбулося і чому тепер вона вдмовляється звільнюватися і наполягає на продовженні роботи?
І яке її бачення подальшої спільної роботи у цьому колективі, навіть коли суд і прийме рішення про визнання трудового договору безстроковим і її поновлення на роботі? І чи дійсно вона має намір надалі правцювати, чи може просто вирішила вас провчити і "срубить деньжат по легкому"?
Прочитайте мій попередній запис, я його дещо доповнив.

[Енн]

А можна я Вам напишу розв"язку цих подій, що у нас вийшло?

[Andry]

Сообщение от Енн

А можна я Вам напишу розв"язку цих подій, що у нас вийшло?

Обов'язково напишіть!
Це дуже цікава і нетипова ситуація!
Чекаю розвитку сюжету

[Inka]

И мне интересно. Особенно узнать о судьбе такого радеющего за дела компании юриста.

[Енн]

Він визивав завідувача до себе, щоб вона написала пояснення, чому сторонні люди знаходяться у відділенні. Вона сказала нічого писати не буде це ж смішно таке писати. і взагалі вона була у відпустці. але виходила на роботу щоб допомогти працівниці звільненій, її підтримати, ісказати щоб ходила на роботу. А вчора вона ще ходила до голови він сказав, що нікого приймати зараз на роботу не буде бо немає коштів. А ми приймаємо людей через добро голови. То вона випросила в голови, щоб він прислав перевірку. Зараз в 13.20 у нас перевірка по паливо - мастильних матеріалах та автозапчастин. Хоть так нам западло зробила. Сьогодні зроблю наказ, що ви рекомендували. ( ця завідувач колись була директором)