Ненормированный рабочий день

[hammer-lex]

не могу найти июньского письма, нашел от 03.03.2011 N 162/13/84-1, в котором указано "...працівник, який працює в установі на 0,5 ставки за сумісництвом, права на щорічну додаткову відпустку за ненормований робочий день не має."

[Dark]

17.08.2011 Додаткова відпустка за ненормований робочий день: правомірність надання різної тривалості

...Таким чином, колективний договір підприємства встановлює для працівників з ненормованим робочим днем щорічну додаткову відпустку певної тривалості. Якщо надання щорічної додаткової відпустки не передбачено, робота в надурочний час повинна оплачуватися в подвійному розмірі за кожну годину понад встановлену законодавством норму...

Статья предоставлена нашему порталу
редакцией журнала «Довідник кадровика»

Источник: HR-Лига Автор: Киба Володимир

Це цитата з статті розміщеної на цьому порталі.
Чи може хтось підказати - яким саме НПА передбачається подвійний розмір ОП у описаному випадку???

[Мотя]

Сообщение от Dark

...яким саме НПА передбачається подвійний розмір ОП у описаному випадку???

У нас на портале есть не только статьи, а и ссылка на нормативную базу - в верхней строчке.
Но почему-то там искать Вы не захотели....
КЗоТУ:

Стаття 106. Оплата роботи в надурочний час

За погодинною системою оплати праці робота в надурочний час оплачується в подвійному розмірі годинної ставки....

Непонятно мне одно: вопрос Вы задаете об оплате за сверхурочную работу, а пост назвали про ненормированный рабочий день...
Определитесь: что Вы хотели узнать, чтобы получить ожидаемый ответ.

[Dark]

Нормативную базу читала, но по неопытности запуталась.

N 7, 10.10.1997, Наказ, Рекомендації, Міністерство праці та соціальної політики України
Про затвердження Рекомендацій щодо порядку надання працівникам з ненормованим робочим днем щорічної додаткової відпустки за особливий характер праці
Ненормований робочий день - це особливий режим робочого часу, який встановлюється для певної категорії працівників у разі неможливості нормування часу трудового процесу. У разі потреби ця категорія працівників виконує роботу понад нормальну тривалість робочого часу (ця робота не вважається надурочною).

т. е. согл. Рекомендациям - не явл. сверхурочной,

Якщо надання щорічної додаткової відпустки не передбачено, робота в надурочний час повинна оплачуватися в подвійному розмірі за кожну годину понад встановлену законодавством норму

а в статье уже рассматривается как сверхурочная, если доп. отпуск не предусмотрен (а у нас он как раз и не предусмотрен).

[Мотя]

Сообщение от Dark

т. е. согл. Рекомендациям - не явл. сверхурочной,

Все верно: работа при ненормированном рабочем дне - не является сверхурочной работой.

Сообщение от Dark

а в статье уже рассматривается как сверхурочная, если доп. отпуск не предусмотрен (а у нас он как раз и не предусмотрен).

Я так не прочитала в рассматриваемой статье.
В ней тоже ведется речь о ненормированном рабочем дне.
Однако, если бы внимательно читали статью, а не вырывали из нее предложение отдельно от статьи (естественно, при таком вырывании из контекста всегда появляется искаженное восприятие смысла текста в целом), то увидели бы в ней, что речь ведется именно о ненормированном рабочем дне, каким образом и в каком документе, а также для каких должностей его устанавливают и чем руководствуются.
Все, что кроме ненормированного рабочего дня, обозначенного соответствующим образом - это все сверхурочная работа.

Прочтите еще эту тему.

Пока Вы не поймете в чем разница между ненормированным рабочим днем и сверхурочной работой - у Вас будут постоянно возникать вопросы.

У вас есть КД?

Сообщение от Dark

Нормативную базу читала, но по неопытности запуталась.

Собственно...а Вам, уважаемый (ая)Dark , зачем это надо?
Просто так? Поболтать? Вы же увольняетесь...и не с должности работника ОК...как Вы и писали...

Сообщение от Dark

Большая просьба к спецам форума - подсказать наиболее вероятный день увольнения в моей ситуации.
В заявлении указал " В связи с систематич. наруш. ТЗ, а именно ст. ......., прошу уволить по собствен. желанию

Так ведь...болтовней мы тут не занимаемся..хотите поболтать - прошу в Раздел "Обо всем"....

Давайте так: Вы тут нас не водите за нос своими увольнениями, Вашей мамой, которая написала заявление на отпуск по уходу за ребенком, ненормированными рабочими днями неизвестно для чего Вам, уволенному.....а мы - Вам с удовольствием помогаем.
Договорились?

[Dark]

Ув. Мотя!
Никого за нос водить не собиралась и впредь не собираюсь. И вопрос возник в связи с личной заинтересованностью разобраться в этом вопросе до конца.
Понятно, что работа на должности, для которой установлен ненормир. раб. день, сверх установленной продолжит. раб. дня не явл. сверхурочной.
Но возникает вопрос с доп. отпуском - по словам ОК он не предусмотрен. Возможно работник ОК дал не достоверную информацию? Но в графике отпусков дни доп. отпуск. тоже не планируются.
Насколько такой подход правомерный? Ведь, согласитесь, удобно использовать работников с ненорм. РД "сверхурочно" и при этом существенно экономить не предусмотрев для них никакой компенсации.
А в указанной статье по-моему описан именно такой случай

Якщо надання щорічної додаткової відпустки не передбачено, робота в надурочний час повинна оплачуватися в подвійному розмірі за кожну годину понад встановлену законодавством норму

но смутил термин "надурочний час"

[Мотя]

Сообщение от Dark

1.Но возникает вопрос с доп. отпуском - по словам ОК он не предусмотрен.
2. Возможно работник ОК дал не достоверную информацию?
3. Но в графике отпусков дни доп. отпуск. тоже не планируются.

1. Если нет в КД перечня должностей с ненормированным рабочим днем, то о каком отпуске может идти речь?
2. Я не знаю...
3. О каком доп отпуске может идти речь, если они не предусмотрены КД предприятия?
Почитайте КД! Гадать на кофейной гуще мы не умеем.

Сообщение от Dark

Ведь, согласитесь, удобно использовать работников с ненорм. РД "сверхурочно" и при этом существенно экономить не предусмотрев для них никакой компенсации.

Что значить "использовать"?
Существует Ненормированный рабочий день, за который положен доп.отпуск.

Сообщение от Dark

А в указанной статье по-моему описан именно такой случай
но смутил термин "надурочний час"

В этой статье все правильно сказано.
И я уже Вам об этом писала:

Все, что кроме ненормированного рабочего дня, обозначенного соответствующим образом - это все сверхурочная работа.

соответствующим образом - это отображено в КД предприятия.

[JurijAnatolijovich]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста , непрофессионалу. Проблема в следующем: инженер по КД имеет право на дополнительный отпуск (7 дней) за ненормированный рабочий день. Однако, был переведен на работу с неполным рабочим временем - 0,8 ставки. Согласно http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN518.html п.2 если применяется неполный рабочий день, то дополнительный отпуск не предоставляется, а если применить неполную рабочую неделю, то предоставляется.
Неполный рабочий день - это работа 5 дней в неделю каждый день согласно ПВТР, но на 1 час (или другое количество времени) меньше, а неполная рабочая неделя - это работа 4 дня в неделю, но полный рабочий день.
Я правильно понял? Прошу подтвердить/опровергнуть.
Спасибо.

[Мотя]

Сообщение от JurijAnatolijovich

Неполный рабочий день - это работа 5 дней в неделю каждый день согласно ПВТР, но на 1 час (или другое количество времени) меньше, а неполная рабочая неделя - это работа 4 дня в неделю, но полный рабочий день.
Я правильно понял?

Правильно.

[JurijAnatolijovich]

Спасибо!
Теперь, исходя из логики, неполная рабочая неделя с неполным рабочим днем - это работа 4 дня в неделю, каждый из которых на 1 час (или другое количество времени) короче установленого на предприятии согласно ПВТР.
Правильно?