СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2009, 23:22   #21
Sokrat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temka Посмотреть сообщение
Светлана, а Вы не пробовали прочитать в КЗоТе ликвидацию филиала созвучно с Гражданским кодексом и счесть ликвидацию филиала изменением в организации производства и труда, в том числе сокращение численности или штата работников?
При сокращении штатной должности по ст. 40 п.1 КЗоТ Украины - изменением в организации производства и труда, данная категория работников НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УВОЛЕНА. Я больше склоняюсь к высказанному в данной теме мнению - договориться с центром занятости и трудоустроить данного работника. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в условиях кризиса и неуверенности в завтрашнем дне, работница захочет уволиться по собственному желанию или по соглашению сторон. Ей нужны гарантии вплоть до выхода из отпуска по уходу за ребенком.
Sokrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 10:19   #22
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Собственно где Вы там увидели предложение уволить беременную по сокращению? Светлана увидела противоречие между кодексами, я предложила вариант прочтения так, чтобы не было противоречий. А вот уволить беременную я не предлагала в ситуации с беременной можно попытаться ее перевести в другой офис, а так как ездить она не может, то перевод с компенсациями согласно ст.120 КЗоТ или найти ей работу в ее городе и уволить по переводу на другое предприятие. Или есть еще ст.178 согласно которой беременная может быть переведена на более легкую работу, а если таковой нет, то может быть освобождена от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные дни (но это только если есть соответствующее мед.заключение). Так что в принципе все сводится к тому варианту , который сразу же предложили старшие товарищи и отдать это чудо в хорошие руки с помощью ЦЗ или кадрового агентства. А вот "предолставлять выбор" по какой статье беременная уволится "по собственному" или "по соглашению" я считаю крайне неэтичным! Просто сумашедший выбор! Мне вот интересно, рябинка, которая так рекомендует это сделать чтобы для себя выбрала?!

Последний раз редактировалось temka; 21.10.2009 в 10:30.
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 11:11   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
2. А такой вариант как обратиться в ЦЗ и помочь решить эту проблему с трудоустройством на др. предприятиях у них есть броня для трудоустройства определенных категорий населения, которую они могут использовать.
"Стаття 5. Додаткові гарантії
зайнятості для окремих категорій населення
1. Держава забезпечує надання додаткових гарантій щодо працевлаштування працездатним громадянам у працездатному віці, які потребують соціального захисту і не здатні на рівних конкурувати на ринку праці, у тому числі:
а) жінкам, які мають дітей віком до шести років;
б) одиноким матерям, які мають дітей віком до чотирнадцяти років або дітей-інвалідів;
в) молоді, яка закінчила або припинила навчання у середніх загальноосвітніх школах, професійно-технічних або вищих навчальних закладах, звільнилася зі строкової військової або альтернативної (невійськової) служби і якій надається перше робоче місце, дітям (сиротам), які залишилися без піклування батьків, а також особам, яким виповнилося п’ятнадцять років і які за згодою одного із батьків або особи, яка їх замінює, можуть, як виняток, прийматися на роботу;
г) особам передпенсійного віку (чоловікам по досягненні 58 років, жінкам — 53 років);
д) особам, звільненим після відбуття покарання або примусового лікування;
е) інвалідам, які не досягли пенсійного віку.

Беременные женщины не входят в перечень социально-незащищенных верств населення.
Поэтому, броня на них не распространяется, к сожаленью...




Цитата:
Сообщение от Светлана Перова Посмотреть сообщение
А трудовой говорит - закрываем филиал - увольняем по ликвидации..
Где он так говорит?

Чо-то у меня он по-другому говорит:


"Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу
і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов’язаних з вагітністю або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям — за наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок власник або уповноважений ним орган зобов’язані повідомляти їм причини відмови у письмовій формі. Відмова у прийнятті на роботу може бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору."


Полная ликвидация предприятия- это "ликвидация с прекращением всех прав и обязанностей юридического лица" (НПК).
О филиале речь не идет...

Ув. Светлана Перова!
Вот здесь почитайте - куча советов, что делать при ликвидации ( а у Вас - не полная ликвидация предприятия, но все же....), может пригодится:
http://www.dtkt.com.ua/show/3cid1711.html
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 11:49   #24
ryabinka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temka Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, рябинка, которая так рекомендует это сделать чтобы для себя выбрала?!
В таком положение была сама, получила компенсацию ОЧЕНЬ хорошую, была в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет и нашла работу.

Последний раз редактировалось anatol_ua; 21.10.2009 в 13:02. Причина: Не надо ВСЁ копировать :)
ryabinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 12:08   #25
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Поздравляю! А я вот видела ситуации ни компенсаций, ни работы. Слезы и вопросы "что же мне делать меня обманули!"
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 13:26   #26
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Понятно, что беременные женщины не входят в перечень социально-незащищенных верств населення. Но, ЦЗ эти вопросы может при желании отрегулировать, все зависит от того в каких взаимоотношениях состоит это предприятие с ними.
В моей практике был подобный случай, когда в сезонном производстве к моменту его завершения появилась беременная женщина. Оставить ее было невозможно поскольку производство закрывалось практически на 6 мес. Поехал в ЦЗ попросил помочь. Они перезвонили на др. постоянно работающее предприятие, где у них была квота из пункта д) особам, звільненим після відбуття покарання або примусового лікування;
и предложили им на выбор беременная женщина добровольно или зек-алкаш по квоте.
Все решилось за один день при наличии доброй воли в ЦЗ.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 13:27   #27
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Решилось в чью пользу ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 13:29   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
, ЦЗ эти вопросы может при желании отрегулировать, все зависит от того в каких взаимоотношениях состоит это предприятие с ними.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 13:33   #29
Alinochka
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Alinochka
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 492
Поблагодарили 188 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Да, но это скорее редкость.
Вряд ли ЦЗ, особенно сейчас, будет брать на себя лишние заботы. Хотя многое зависит от человеческого фактора или от того, как подойти к решению этого вопроса .
Alinochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2009, 14:22   #30
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Радость

... или как подойти к своему инспектору в ЦЗ...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA