СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2009, 15:26   #11
gulliana
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для gulliana
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 178
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvs57 Посмотреть сообщение
До речі, збільшення посадових окладів – це зміна істотних умов праці (бо в законі не вказано в який бік змінюється розмір оплати праці, отже, на мою думку, це стосується як зменшення, так і збільшення оплати праці). Тож, дотримуючись букви закону, слід цю процедуру оформляти за правилами зміни істотних умов праці, працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Правда, я жодного разу не робив це за правилами. Та й ніхто не в обіді.
Ну, если я проведу эту процедуру у нас - это будет очень нелепо смотреться по сравнению с теми нарушениями, которые у нас происходят повседневно, без предупреждений...Вы описали высший пилотаж, есть к чему стремиться
gulliana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 17:41   #12
Натасик
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Натасик
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gulliana Посмотреть сообщение
а где написано, что нельзя разные зарплаты для одних и тех же должностей? У нас до кризиса всегда были разные, я бы сказала индивидуальные ЗП. Ну, эт конкретно на этой фирме, вот так, представьте без фамилий в ШР и написано все разные цифры а Гл.бухгалтеру с ФИО
Дайте ссылку на документ, почитать, просветиться.
Пролистала законы, действительно нигде не указано, почему нельзя устанавливать разные оклады, даже, наоборот, в образцах документов на этом сайте нашла пример штатного расписания с разными окладами на одной и то же должности. Единственное, разные оклады должны чем-то аргументироваться: образованием, разрядом или еще чем-то. Давайте логически подумаем, выполняют одинаковую работу, имеют одинаковое образование, квалификацию, тогда почему з/п разная. Смотрим ст. 94 КЗоТ. "... Розмір заробітної плати залежить від складності та умов виконуваної роботи, професійно-ділових якостей працівника, результатів його праці та господарської діяльності підприємства, установи, організації і максимальним розміром не обмежується..."
А я в начале своей деятельности вообще работала на предприятии, где не было штатного расписания, и ни как нельзя было директора уговорить подписать штатное.
Натасик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 23:52   #13
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натасик Посмотреть сообщение
Единственное, разные оклады должны чем-то аргументироваться: образованием, разрядом или еще чем-то. Давайте логически подумаем, выполняют одинаковую работу, имеют одинаковое образование, квалификацию, тогда почему з/п разная.
Ось саме посадовими обов'язками і визначається розмір посадового окладу!
Офісні працівники одного підприємства з однаковим найменуванням посади, здебільшого виконують різні обов'язки.
Наприклад, один інспектор з кадрів формує та "веде" (розносить в Додаток до особового листка зміни та підшиває "нові" копії наказів та особових документів) особові справи. А інший - виконує увесь комплекс робіт по відпустках (графіки, попередження, ознайомлення, накази, перенесення, відкликання, облік.....). На вашу думку, вони заслуговують однакової винагороди?
Тотожні приклади можна привести і про бухгалтерів, і про юристів, і про економистів.....
Так, кваліфікація у всіх цих спеців має бути однаковою, вміти і знати вони повинні всі одне й теж, але всі ці кваліфікації/вміння/знання застосовуються не однакові і відповідальність працівники несуть різну.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 09:12   #14
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvs57 Посмотреть сообщение
До речі, збільшення посадових окладів – це зміна істотних умов праці ... Тож, ...працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Я згодна, що збільшення посадових окладів це зміна істотних умов праці, а про попередження за 2 місяці - не згодна. КЗППУ:
Цитата:
Стаття 103. Повідомлення працівників про запровадження нових або зміну діючих умов оплати праці
Про нові або зміну діючих умов оплати праці в бік погіршення власник або уповноважений ним орган повинен повідомити працівника не пізніш як за два місяці до їх запровадження або зміни.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 10:57   #15
victorys06
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А если у нас в 2009 году уменьшали оклады всё по Закону, а с начала января 2010 года увеличат. Достаточно ли просто нового штатного или обязательно ещё какие-то приказы?
victorys06 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 12:49   #16
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gulliana Посмотреть сообщение
а где написано, что нельзя разные зарплаты для одних и тех же должностей? У нас до кризиса всегда были разные, я бы сказала индивидуальные ЗП. Ну, эт конкретно на этой фирме, вот так, представьте без фамилий в ШР и написано все разные цифры а Гл.бухгалтеру с ФИО
Дайте ссылку на документ, почитать, просветиться.
А если у нас в коллдоговоре написано "розмір посадового окладу праівника встановлюється за домовленістю між працівником та керівництвом акціонерного товариства, але не може бути нижчим, ніж розмір мінімальної заробітної плати".
У нас никак не выходит, чтобы на одной должности вчегда были одинаковые оклады, даже если выполняемый фунцкионал идентичен
respect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 12:52   #17
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victorys06 Посмотреть сообщение
А если у нас в 2009 году уменьшали оклады всё по Закону, а с начала января 2010 года увеличат. Достаточно ли просто нового штатного или обязательно ещё какие-то приказы?
Наказ про встановлення посадових окладів кожному працівнику.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 15:11   #18
ksh
Участник HR-Лиги
 
Аватар для ksh
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

скажите пожалуйста, а если человека переводят по его желанию (есть заявление сотрудника) на другую нижеоплачиваемую должность, должно ли предприятие, согласно ст. 114 КЗоТ Украины, сохранить за работником его предыдущий средний заработок в течение двух недель со дня перевода?
__________________
Дорогу осилит идущий........
ksh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2009, 11:37   #19
victorys06
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Наказ про встановлення посадових окладів кожному працівнику.
Такой приказ составляем за два месяца или можно сразу с января?
victorys06 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 08:58   #20
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Думаю, как на практике составить штатное с одинак. должностями , но разными окладами? Так:


Должность КОД Оклад Шт.ед. Шт.ед Сумма
по штату фактически
Менеджер з логістики 1475,4 1150 8 8 9200
Менеджер з логістики 1475,4 3000 1 1 3000
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA