СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2012, 18:05   #71
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Сегодня ознакомилась с материалами дела в Апелляции.
Отказано в открытии производства из-за следующ.:
1. Не указан представитель ответчика (ФИО и адрес т.е. проживания, или местонахождения). Т.к. ответчик исполком, как я могу знать, где живут их юристы??????
Юлия, на что ссылаются, на какую ст. ЦПК? Именно по данному вопросу (и следующему пункту)?

Как вариант - в Вашем деле третьей стороны (даже без выдвижения требований) не было?
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 18:19   #72
Julia 1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Ссылки на ст. 295, ч. 2 ст. 297
Вот дословно:
"вказанi не всi особи, що приймали участь у справi, не вказаний представник вiдповiдача, мiсце його проживання, чи знаходження".

Участие принимали только я и юрист исполкома.
В иске указаны требования 1. Стягнути з __ на користь ___ недоплачену суму заробітної плати у розмірі ___ шляхом їх списання з рахунку ___районної у місті ____ ради на якому обліковуються кошти Місцевого бюджету, відкритих у Відділенні Державного казначейства України у ____ районі м. ____.
Вот мои обоснования: Відповідно до ст. 21 Закону України «Про службу в органах місцевого самоврядування», 7 червня 2001 року N 2493-III, джерелом формування фонду оплати праці посадових осіб місцевого самоврядування є місцевий бюджет.
Відповідно до ст. 77 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні» від 21 травня 1997 року N 280/97-ВР, шкода заподіяна фізичним особам в результаті неправомірних рішень, дій або бездіяльності органів місцевого самоврядування, відшкодовується за рахунок коштів місцевого бюджету.
Згідно з п. 48 Бюджетного кодексу України, в Україні застосовується казначейська форма обслуговування Місцевого бюджету України.
Згідно ст. 25 Бюджетного кодексу України Державне Казначейство України здійснює безспірне списання коштів з рахунків, на яких обліковуються кошти місцевого бюджету за рішенням суду.


Может суд считает, что исходя из моего требования должен быть еще один ответчик (Госказначейство)? Но ведь, как сторона в суде 1-й инстанции Госказнач. вообще не принимало участие. Исковое требование - единственный момент, где он упоминается Госказнач. Никаких ходатайств о привлечении второго ответчика не было ни у меня, ни у исполкома
Julia 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 18:42   #73
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Отказано в открытии производства из-за следующ.:
1. Не указан представитель ответчика (ФИО и адрес т.е. проживания, или местонахождения). Т.к. ответчик исполком, как я могу знать, где живут их юристы??????
2. Нет копий апелляционной жалобы для всех сторон, которые участвуют в деле (на моей жалобе стоит штамп суда 1-й инст. "принято", где в додатке четко указано: копия жалобы для ответчика). Т.е. они имеют ввиду, что необходимо предоставить копию жалобы отдельно для представителя ответчика - т.е. юристу?????
Е-е-е-елкин....как Ві меня расстроили..сил нет....приняла- как на себя....
Мі столько времени уделили содержимому но не уделили ни одного поста требованиям подачи апелляции:
Цитата:
Стаття 295. Форма і зміст апеляційної скарги
1. Апеляційна скарга подається у письмовій формі.
2. В апеляційній скарзі мають бути зазначені:
1) найменування суду, до якого подається скарга;
2) ім'я (найменування) особи, яка подає скаргу, її місце
проживання або місцезнаходження;
3) ім'я (найменування) осіб, які беруть участь у справі, їх
місце проживання або місцезнаходження;

...
5. До апеляційної скарги додаються копії скарги та доданих
письмових матеріалів відповідно до кількості осіб, які беруть
участь у справі.
Что-то мне непонятно - о каком таком представителе идет речь? Ві же указівали имья особи, яка бере участь?

Разве я могла подумать, что, пройдя столько инстанций, именно на требованиях Ві можете споткнуться...
Какой ужас......не могу прийти в себя..
Я сама уже полгода оббиваю пороги судов и подаю всякие бумаги: то заяву на скасування наказу суду, то заперечення проти позову...и вижу - как на моих глазах канцелярия не принимает бумаги, не отвечающие требованиям...народ уходит, корректирует и опять приносит....если успеет....
Я ведь задавала вопрос:

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы в суд звонили? Или сами ездили, чтобы все узнать?
Опять у меня вопрос: почему Ві сами не поехали отвезти такую важную бумагу? Чтобі сразу узнать, что ее не примут без вимог?

Я постоянно все подаю в трех єкземплярах..даже, если один єкземпляр - на 60 листов!
Єє-є-є-х....
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
3. Не уплачен судебный сбор в сумме 107
Я ведь Вас предупреждала:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
107 грн - всем сейчас нужны, не только Вам...да дело и не в них, даже...

У Вас два пути:
1. Заплатить, тогда жалобу точно примут и рассмотрят.
2. Не платить - возможно так и есть. Тогда - не точно, если не заплатили.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Позвоните - чего Вы ждете?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы в суд звонили?
Ну, что срок пропущен уже..
Можно подать ходатайство о восстановлении пропущенного срока:

Цитата:
Стаття 73. Поновлення та продовження процесуальних строків
1. Суд поновлює або продовжує строк, встановлений відповідно
законом або судом, за клопотанням сторони або іншої особи у разі
його пропущення з поважних причин.
2. Питання про поновлення чи продовження пропущеного строку
вирішує суд, у якому належало вчинити процесуальну дію або до
якого потрібно було подати документ чи доказ. Про місце і час
розгляду цього питання повідомляються особи, які беруть участь у
справі. Присутність цих осіб не є обов'язковою.
3. Одночасно з клопотанням про поновлення чи продовження
строку належить вчинити ту дію або подати той документ чи доказ,
стосовно якого заявлено клопотання. 4. З питань, зазначених у цій статті, судом постановляється
ухвала.
Сейчас, может, ув. Тришка на форуме-что-то подскажет еще....

Расстроилась, капец....


УПС! Пока я тут сидела в расстройственных чувствах - Тришка уже ответила...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 19:07   #74
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Ссылки на ст. 295, ч. 2 ст. 297
Вот дословно:
"вказанi не всi особи, що приймали участь у справi, не вказаний представник вiдповiдача, мiсце його проживання, чи знаходження".

Участие принимали только я и юрист исполкома.
Обжалуйте ухвалу. В вопросе реквизитов Вы все сделали правильно. Сегодня исполком представляет Вася, а завтра Витя. И что?
В конце концов Вы не с Васей судитесь
Проверьте только, чтоб у Вас ВСЕ реквизиты были написаны правильно (без сокращений и аббревиатур).

Что касается сбора, то можете "загнуть" в обжаловании всю ту мутотень, которую я приводила. Иск в первой инстанции не подлежит оплате, апелляционная жалоба суть - "заява, скарга" в понимании ст. 1 ЗУ "О судебном сборе" И пусть они ДОКАЖУТ обратное.

Уже как-то с кем-то говорили на тему того, что
Цитата:
в Украине ни одна народная примета не работает, собственно говоря, как и ни один закон
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Мотя (09.04.2012)
Старый 09.04.2012, 19:11   #75
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я так поняла, что не было указано местонахождение и не было еще одного экземпляра....
Или я так расстроилась, что ничерта не поняла?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 19:16   #76
Julia 1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Вы не поняли, секретарь суда принял жалобу нормально (через суд первой инстанции) 23 марта. 03 марта районный суд только передал документы в Апелляцию. Апелляционным судом была вынесена ухвала про залишення без руху (простите меня, что не правильно разъяснила), так вот, в ухвале написано, что в теч. 3 дней со дня отримання ухвали я обязана устранить недостатки (ухвалу я еще не получила). А узнала о об этом путем ознакомления в АС с материалаими дела сегодня. В теч. двух дней оплачу Судсбор, а что от меня хотят по поводу представителя я так и не поняла (ну, копии я им хоть 10 штук отдам, пусть читают на здоровье). И о какой третьей стороне вообще может идти речь? Если в судах только я и юрист исполкома (только судьи меняются). Или лучше в кассацию подавать? А там и до ЕСПЧ не далеко)))) Совсем не понимаю я эти ухвалы... Одна другой "краше"
Julia 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 19:34   #77
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
так вот, в ухвале написано, что в теч. 3 дней со дня отримання ухвали я обязана устранить недостатки (ухвалу я еще не получила).
А-а-а-а.. ну так - устраните недостатки и подавайте...
Недостатки должны быть перечислены...
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
а что от меня хотят по поводу представителя я так и не поняла ... И о какой третьей стороне вообще может идти речь?
Так, сходите САМИ в суд и все выясните!
Цитата:
Сообщение от Julia 1 Посмотреть сообщение
Или лучше в кассацию подавать?
А как Вы можете перепрыгнуть апелляцию?
Цитата:
Стаття 323. Суд касаційної інстанції
1. Касаційною інстанцією у цивільних справах є Вищий
спеціалізований суд України з розгляду цивільних і кримінальних
справ.

Стаття 324. Право касаційного оскарження
1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також
особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про
їх права, свободи чи обов'язки, мають право оскаржити у
касаційному порядку:
1) рішення суду першої інстанції після їх перегляду в
апеляційному порядку, рішення і ухвали апеляційного суду, ухвалені
за результатами апеляційного розгляду;
2) ухвали суду першої інстанції, вказані у пунктах 1, 3, 4,
13, 14, 15, 16, 17, 18, 20, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 31-33 частини
першої статті 293 цього Кодексу, після їх перегляду в апеляційному
порядку і ухвали апеляційного суду, якщо вони перешкоджають
подальшому провадженню у справі. 2. Підставами касаційного оскарження є неправильне
застосування судом норм матеріального права чи порушення норм
процесуального права.

Стаття 325. Строк на касаційне оскарження
1. Касаційна скарга може бути подана протягом двадцяти днів з
дня набрання законної сили рішенням (ухвалою) апеляційного суду.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Julia 1 (09.04.2012)
Старый 09.04.2012, 19:38   #78
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Предлагаю Вам "золотую середину"- идите к судье или его помощнику и спрашивайте у них, что имелось ввиду. О третьей стороне разговора быть не может. Во всяком случае, исходя из той информации, которую Вы нам дали
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
Julia 1 (09.04.2012), Мотя (09.04.2012)
Старый 09.04.2012, 19:39   #79
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Не могу понять одного:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Опять у меня вопрос: почему Ві сами не поехали отвезти такую важную бумагу?
Почему Вы сами не возите документы в суд? Это ведь ТАК ВАЖНО!
А что будете делать, если они не дойдут в срок? Или, если уйдут не на тот адрес? Кого винить?

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
идите к судье или его помощнику и спрашивайте у них, что имелось ввиду.
Вот и я о том же....
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Так, сходите САМИ в суд и все выясните!
Знаете..под лежачий-то камень....
Вы не ходите, не узнаете, не спрашиваете, не настаиваете, не возмущаетесь и даже не принимаете..Вас никто не видит и не слышит: все через почту....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Julia 1 (09.04.2012)
Старый 09.04.2012, 19:42   #80
Julia 1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не могу понять одного:

Почему Вы сами не возите документы в суд? Это ведь ТАК ВАЖНО!
А что будете делать, если они не дойдут в срок? Или, если уйдут не на тот адрес? Кого винить?
В Апелляции не приняли жалобу (даже со штампом суда 1-й инстанции "принято"), секретарь так и сказала - жалоба подается только через районный суд (в моем случае), мы такое не принимаем
ПС: после того, как вернулся конверт с моим иском со значком "отказ от получения" я стараюсь теперь только нарочно
Julia 1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA