СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2015, 16:07   #261
Fidentia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Fidentia
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, заранее прошу прощения, если я повторю чей-то вопрос... И буду благодарна, если "пошлёте" меня куда надо, где уже есть нужный ответ.

Моим руководством поставлена задача придумать более менее легальный способ оформления стажёров/практикантов.

Самое главное, чтобы это было для компании бесплатно. При этом наши стажёры это не всегда студенты и молодые люди, но всегда желающие работать абсолютно "безвазмедно".

Подскажите, как это можно оформить, с наименьшими рисками для компании?
Fidentia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 23:23   #262
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Странное желание - работать безвозмездно. А жить на что?
Законно - никак. Риски - ст. 265 КЗоТ и ст. 41 КУпАП, как минимум.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение:
Andry (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 11:52   #263
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fidentia Посмотреть сообщение
...Моим руководством поставлена задача придумать более менее легальный способ оформления стажёров/практикантов. Самое главное, чтобы это было для компании бесплатно. При этом наши стажёры это не всегда студенты и молодые люди, но всегда желающие работать
абсолютно "безвазмедно"
Работать абсолютно "безвазмедно" они не могут, это противоречит статье 43 Конституции Украины.
Другое дело - производственная практика студентов ВУЗов, которая является обязательным элементом в системе учебного процесса.
Прохождение производственной практики студентами согласно "Положення про проведення практики студентів вищих навчальних закладів України"
должно финансироваться ВУЗом на основании заключенного с предприятием договора, при этом студенты-практиканты не включаются в список работников и штат предприятия, зарплату им не платят, кроме того, вуз еще и вам должен платить .
Но у меня почему-то возникают определенные сомнения в существовании такого договора, больше это похоже на то, что ваше предприятие просто желает принять работников на работу с испытательным сроком и не желает им этот испытательный срок оплатить, а это, как выше написала уважаемая Iren@, противозаконно.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (10.07.2015), Iren@ (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 12:32   #264
Fidentia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Fidentia
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, как оформлять практику студентов знаю. И такие договора у нас присутствуют.

Вопрос в другой ситуации, когда к нам приходят люди. Это могут быть и студенты 1 курса, которых вообще ещё не направляли на практику, и просто взрослые люди, которые желают изменить род деятельности и получить новый опыт именно у нас.
Так что это не наша инициатива. Но мы готовы брать совершенно без опыта и обучать. И естественно не горим желанием ещё и платить зп, если они сами того не просят.

Рассматривали эту ситуацию со всех сторон. Вокруг сплошные риски. Подумываем над оформлением договора ГПХ на срок обучения на минимальные деньги
Fidentia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 14:04   #265
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fidentia Посмотреть сообщение
...Вопрос в другой ситуации, когда к нам приходят люди. Это могут быть и студенты 1 курса, которых вообще ещё не направляли на практику, и просто взрослые люди, которые желают изменить род деятельности и получить новый опыт именно у нас.
В таком случае, называйте вещи своими именами, и так и говорите: "к нам приходят устраиваться на работу люди без опыта работы..."
Цитата:
Сообщение от Fidentia Посмотреть сообщение
Так что это не наша инициатива. Но мы готовы брать совершенно без опыта и обучать
Обучайте. Но поскольку они в процессе "обучения" будут выполнять для вас какую-то работу, то вы должны им ее оплачивать...
Цитата:
Сообщение от Fidentia Посмотреть сообщение
...И естественно не горим желанием ещё и платить зп, если они сами того не просят.
А если просят, платите ?
Цитата:
Сообщение от Fidentia Посмотреть сообщение
Рассматривали эту ситуацию со всех сторон. Вокруг сплошные риски. Подумываем над оформлением договора ГПХ на срок обучения на минимальные деньги
Конечно риски! А как иначе - вы ведь не учебный комбинат...
И боюсь, что договор ГПХ - это тоже не выход. А кого вы обучаете? Продавцов, слесарей, бухгалтеров?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 15:19   #266
Fidentia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Fidentia
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
В таком случае, называйте вещи своими именами, и так и говорите: "к нам приходят устраиваться на работу люди без опыта работы..."
Ну я так и написала в принципе, как есть.
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А если просят, платите ?
Конечно)) Правда тогда и работать требуем))
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
И боюсь, что договор ГПХ - это тоже не выход. А кого вы обучаете? Продавцов, слесарей, бухгалтеров?
А почему не выход?
Журналистов)
Fidentia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 17:59   #267
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

О, извиняюсь, за журналистов я ничего не готов сказать, поскольку с этой темой до сих пор не сталкивался
Но вопрос возникает все равно: они же наверное к вам в штат хотят, раз речь идет о том, как их оформить? Чтобы запись в трудовую получить, как доказательство опыта работы?
Что касается оплаты - ведь даже в том случае, если студенты-практиканты публикуют заметку "про нашего мальчика" в "Пионерской правде" им гонорар все равно выплачивается, во всяком случае, так было при СССР?

В случае с журналистами договор ГПХ вполне может быть применим - вы ведь не вступаете с ними в трудовые отношения, а просто даете определенное задание выполнить конкретную работу в конкретный срок, которую вы обязуетесь оплатить в заранее оговоренном размере, - тут противоречий нет.Можно даже их вообще никак не оформлять - а просто покупать у них те результаты их творчества, которые они вам предложат...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 15:43   #268
Fidentia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Fidentia
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Но вопрос возникает все равно: они же наверное к вам в штат хотят, раз речь идет о том, как их оформить? Чтобы запись в трудовую получить, как доказательство опыта работы?
Здесь, наоборот, уже больше наша инициатива. Нам важно уберечь компанию от рисков.
Во-первых, есть риски, что после пары недель бесплатной стажировки они пойдут жаловаться в инспекцию по труду, что мы эксплуатируем их)))
Во-вторых, мы выдаём им пропуска, а иногда даже оргтехнику в пользование. А это уже материальная ответственность.

Собственно, поэтому и хотелось бы оформить как-то эти отношения. Но пока у нас есть только два варианта: ГПД (но здесь всё равно придётся платить) или неофициальная стажировка (мы для себя прописали внутренний документ, сугубо для нас).

Но всё это как-то неправильно. И моё руководство, не успокоится, пока отдел кадров не предложит универсальный вариант, чтобы и без нарушений закона и чтобы бесплатно
Fidentia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 13:49   #269
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fidentia Посмотреть сообщение
...мы выдаём им пропуска, а иногда даже оргтехнику в пользование. А это уже материальная ответственность
Все это может служить доказательством того, что они с вами состоят в трудовых отношениях... Бесплатно никак не получится, разве что организовать какой-нибудь пен-клуб или кружок для юных журналистов "Золотое перо"
хотите минимизировать затраты - принимайте их на работу на условиях неполного рабочего времени: с утра пришли на час, задание получили и ушли.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 17:37   #270
Fidentia
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Fidentia
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
пен-клуб или кружок для юных журналистов "Золотое перо"
Fidentia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Практиканты


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA