СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2010, 09:56   #1
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Как уволить охрану?

Добрый день, вчера руководитель предприятия поставил задачу уволить ВСЮ охрану во главе с нач охраны. Их 10 человек. Вопрос как а главное за что? Видимых причин нет, невидима только одна, сторожа написали заяву в прокуратуру о том что им долги по ЗП зпа прошлые года не погашают, понятно что проверок было хоть отбавляй. Ну ясно решение возникло, вот шеф и ждет от меня "предложений"
Пока мысли отправить их централизовано строем на мед комисию(они все пенсионеры) в голову не пришло. Что можно еще придумать, подскажите пожалуйста
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 10:41   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

И Вам - добрый!
Вопрос пока один (у меня - к Вам):
А каким образом Вы узнали, что было совершено сие действие?
(просто, не люблю радио ОБС):
Цитата:
Сообщение от olgaxxl Посмотреть сообщение
невидима только одна, сторожа написали заяву в прокуратуру
Кому, в таком случае, она видима?
Это кто-нибудь из сторожей хвалился о написании такого заявления по пьяне, сидя в сторожке с очередной бутылкой и хвастаясь при этом остальным?

Цитата:
Сообщение от olgaxxl Посмотреть сообщение
Пока мысли отправить их централизовано строем на мед комисию(они все пенсионеры)
Мне эта мысль не нравится!
Лишний повод для письма в прокуратуру!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 10:58   #3
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Была проверка по заданию прокуратуры, плюс в прокуратуру уже ездили наши руководители, работает и налоговая. Изъяли документы -табеля учета рабочего времени, приказы по руководителям и глав. буху. Пока это все. Кстати читала я эту бумагу( вернее ксерокопию), излагают так как будто они тут крепостные и долги им ни кто не погашает(хотя это не правда, погашают хоть и медленно но ВСЕМ, а хочется что б именно им и сразу) Понятно что ничего кроме неприятностей для меня дично( как отвечающему за делопроизводство) и руководству не принесло. Сейчас вот собираются подавать на суд. При чем обидно то что для них созданы все удобства - вагончик на територии базы, разделенный на 2 части ( зона дежурства,и зона отдыха с кроватью, телевизором, холодильником и ел.плитой), дежурят сутки трое по двое. Сумврный учет раб. времени, ставка мин. зп+ доплата за ночные и вечерние. Набегает по 1000 после налогов чистыми, до жалобы шеф еще по 200 грн. на руки добавлял от себя. Сейчас перестал. ЗП поточная платится если не день в день то месяц в месяц точно, погасили задолжность за 09 год, начали за 08 год и вот такое.
Если раньше их задача была сидеть на входе пропускать ( есть ел. пульт) через шлагбаум авто и варить раз в сутки собачкам еду( у нас на територии ночью 3 овчарки дежурят), то теперь издали приказ о том что раз в час обход по периметру( територия базы 2 га), раз в 2 часа обход зданий и сооружений на предмет проверок запоров и целостности окон.
Обидно еще и то что всем за 60 лет, поселок 7 тыс. человек работы понятно тут не только для них кот накапал, все на Киев ездят. И вот такое отношение, добробы на работу безоплатно ходили. На увещевание о том что нужно всем погашать а не только им ответ только один - а мени все равно и мени треба,вот так вот
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:04   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Та-а-ак, понятно...

Я так понимаю: если Вы сейчас начнете истреблять охрану, после всех проверок по их письму, то единственное, чего добъетесь: еще одного письма в Генеральную прокуратуру! Только с другой жалобой.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Мне эта мысль не нравится!
Лишний повод для письма в прокуратуру!
Поэтому: не ОДНУ охрану надо посылать на медосмотр, а ВСЕ предприятие - согласно графику медосмотра!
Глядишь, и отсеятся в этом количестве несколько охранников...

Короче, любое увольнение по вашей инициативе уже будет под пристальным вниманием ПРОКУРАТУРЫ!

Как всегда советует наш любимый Анатоль: ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ!
Полюбовно!
Предложите им "откат" в виде компенсации, если напишут по согласию сторон!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.09.2010 в 11:26.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:27   #5
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Ой да я это и сама отлично понимаю, уже разговаривала с нач. охраны на предмет что они хотят для того что бы уволиться, оказывается НИЧЕГО, их все устраивает, они видети будут работать и все, уже как то и за долги не сильно то вспоминают.
Зная своего руководителя он на все что угодно пойдет, будет ездить по ночам ( и думаю не сам а скорее всего с нашим фин директором и нач отдела ОП (он же профорг) стараясь застать их спящими или не на обходе, т.е будет заставлять составлять акты о нарушении режима охраны, а в приказе написали что разовое нарушение - выговор повторно увольнение( скорее всего п.3 ст.40) а там кто еще знает что будет
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:34   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olgaxxl Посмотреть сообщение
а в приказе написали что разовое нарушение - выговор повторно увольнение( скорее всего п.3 ст.40) а там кто еще знает что будет
Ну, так уже лучше...
Только ж не ВСЕХ одновременно...
И...осторожно....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 12:56   #7
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Если они все пенсионеры им все то, за что Вы их уволите глубоко ....
Если так уж "нашла коса на камень" ликвидируйте отдел охраны, предупредите всех за 2 мес. ( все равно нужно по ночам ездить и ловить их на нарушениях, на это меньше времени не уйдет) и увольте по сокращению. В ЦЗ им не нужно, поскольку они пенсионеры. А потом создайте службу безопасности или заключите договор с охранной фирмой.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.09.2010)
Старый 23.09.2010, 13:03   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
ликвидируйте отдел охраны
...только не ликвидируйте, а сократите...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.09.2010), Шутюр баад (23.09.2010)
Старый 23.09.2010, 13:38   #9
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...только не ликвидируйте, а сократите...
а что у них в отделе есть беременные (ст.184 КЗОТ) что их нельзя ликвидировать...
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 13:45   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

А вдруг? Почему бы не быть? Что, нет женщин-охранников? У нас - пруд пруди...
А беременеть в пенсионном возрасте законом не запрещено!

А, если серьезно, то нет такого понятия, как ЛИКВИДАЦИЯ отдела!
Есть ЛИКВИДАЦИЯ предприятия!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA