Должностные инструкции

[Мотя]

Сообщение от shuHR

Просто, к сожалению, для данного руководителя доводом является только официальный документ.

Где ж его взять, если его нет?

Сообщение от shuHR

отсутствие законов, актов и пр. на эту тему

Сообщение от shuHR

Коллеги, в статье "Організаційно-нормативні документи підприємства: Положення про структурний підрозділ. Посадові інструкції", http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=392,
....Исходя из вышеуказанного определения - для бухгалтера Петровой свою, а для бухгалтера Ивановой - свою.

Еще раз перечитала (уж в который раз) приведенную Вами статью...
А разве в додатке № 2 предложенной ДИ есть что-то о ФИО? Там везде: назва посади , без всякого фио...

[shuHR]

Мотя, это я так зло поиронизировала))).

Кстати, мне вполне серьезно предлагают согласится с несколькими ДИ на одну должность штатного расписания. А на вопрос, как же ознакамливать сотрудника, с какой из двух (трех, четырех....) ДИ - выбрать из предложенного.

И почему-то не смущает то, что для одной должности кол-во инструкций будет равно кол-ву штатных единиц. Грустно....

[OK_SANA]

shuHR, я бы, например, вполне серьезно отказалась подписывать должностную инсрукцию, если бы в ней были прописаны обязанности по должности (т.н. расширенный список) и отдельно функциональные обязанности (конкретный перечень моих обязанностей). Не хочу быть в ситуации: почему в шапке? почему без шапки?

Может, те, кто Вам предлагает вариант, не укладывающийся в Вашу логику, не так уж и не правы?

[Мотя]

Сообщение от shuHR

Мотя, это я так зло поиронизировала))).

Сообщение от OK_SANA

были прописаны обязанности по должности (т.н. расширенный список) и отдельно функциональные обязанности

Я вообще не понимаю: о чем речь?
Почему разделяют должностную инструкцию от функциональных обязанностей?

Как начинается любая ДИ?
Словами:
Настоящая должностная инструкция определяет функциональные обязанности, права и ответственность Главного бухгалтера предприятия.

[shuHR]

Понимаю вашу позицию.

Вопрос - что в оглавлении написать? Есть четкое указание оглавление ДИ = названию должности в ШР. Т.е как мне понять с какой инструкцией необходимо знакомить сотрудника? три ДИ на одну должность, у всех одно название. Или мне в приказ нужно процитировать, что ознакомлен с той инструкцией, где в обязанностях написано то-то и то-то? Как разграничивать?

Не проблема написать сто вариантов инструкций на одну должность - было бы время. Что дальше с этим делать? Зачем заранее создавать ситуацию, которую можно неоднозначно трактовать? Не понятно....

А про полной перечень обязанностей - так это бесспорно. И вообще, данная ситуация легко корректируется возможностями Классификатора: младший, старший, ведущий специалист, уточнения (раз уж для того или иного руководителя может быть очень важным четкие разграничения). Вопрос в том, что ну не хотят ничего менять. Только если есть соответствующий документ.


Мотя, это было бы слишком просто)))))

У меня есть должность бухгалтер. Их, к примеру, 5 человек))). Они на первый взгляд выполняют разную работу. Выглядит это так: каждый обрабатывает первичку, только один для одних подразделений, а другой для других. И что ж, две ДИ должно быть? По моему, одна, с обязанностью принимать, регистрировать и что там еще делать с первичкой, а уж на словах определить четкий участок - ты для этих, а ты для этих. И если уж очень принципиально, можно создать еще один внутренний документ, где четко написать такие мелочи. А мои хотят две инструкции. Вот собственно где порылась собака.

Коллеги, позвольте подытожить. Спасибо вам за поддержку - очень здорово обсудить данный вопрос с единомышленниками, и у меня появились дополнительные аргументы. Однозначного ответа на эту ситуацию, как я понимаю, нет -имеют право на жизнь, свои плюсы оба решения. Если интересно - расскажу, чем закончились мои переговоры))

[Мотя]

Сообщение от shuHR

Есть четкое указание оглавление ДИ = названию должности в ШР.

Ну, и оглавляйте себе: ДИ гл. буха, буха...
В чем проблема?

А также есть четкое указание КЗоТУ, ст.29.

Сообщение от shuHR

Не проблема написать сто вариантов инструкций на одну должность .

Сообщение от Мотя

Можно подумать, что один бух занимается денежными делами, а другой - ЕЩЕ и рытьем траншей для захоронения ядерного оружия...

[shuHR]

Да да, именно про рытье траншей!!!))))

[OK_SANA]

Сообщение от Мотя

Я вообще не понимаю: о чем речь?

Мотя, вот об этом
Из поста shuHR, извините, толком не умею пользоваться вставкой цитаты

Полностью поддерживаю rumumba, предлагающего разграничивать понятия должности и сотрудника, занимающего эту должность. А все нюансы в обязанностях регламентировать внутренним документом (не важно как он называется - "функциональные обязанности" или иначе...). По крайне мере это отвечает логике и здравому смыслу

Т.к. для составления ДИ нет никаких четких НПА, я руководствуюсь таким принципом: ДИ - это рабочий документ, а не декларация для отчетности. С его помощью работник четко понимает свои обязанности, права и ответственность; понимает, что постоянно получает зп - именно за объем работ, оговоренный в ДИ. Руководитель имеет инструмент управления, а также возможность определить четкие критерии оценки индивидуально для КАЖДОГО из сотрудников, работающих на одинаковой должности, но имеющих разный функционал.

[Мотя]

Сообщение от OK_SANA

Мотя, вот об этом

Да Оксана, я об этом:

Сообщение от OK_SANA

ДИ - это рабочий документ, а не декларация для отчетности.

[esar]

Сообщение от shuHR

Не проблема написать сто вариантов инструкций на одну должность - было бы время. Что дальше с этим делать?

1. З ПІ працівника ознайомлює безпосередній керівник (який "поділив" обов"язкі, який чітко знає, для виконання якої конкретної роботі йому потрібен працівник, який і буде контролювати виконання працівником конкретних обов'язків).
2. Безпосередній кервник передає до ВК "ознайомлений" екземпляр ПІ для зберігання.