СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация > Воинский учет на предприятии

Воинский учет на предприятии Ведение воинского учета. Учебные сборы. Срочная военная служба. Мобилизация. Демобилизация

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2019, 12:08   #41
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zira Посмотреть сообщение
цена вопроса )) какой админ.штраф ему грозит, какая именно статья админ.кодекса?
Это уж как ему повезет) Штраф можно по-разному выкрутить... Предсказать не могу, специальность другая)))

Штрафы небольшие (ттт), если ничего нового не приняли... Было от 10 до 30 НМДГ при первом нарушении и от 30 до 100 НМДГ при повторном, ст. 210-1, скорее всего. Но я этот момент не мониторю, мне без надобности.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Zira (20.05.2019)
Старый 21.11.2019, 15:42   #42
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, добрый день! Что-то я засомневалась, давно уже такого не было...

Пошел сотрудничек сознательный проходить очередную медкомиссию в военкомат. Сам по себе пошел, без напоминаний и повесток, т.к. подошло время (и такое бывает, представьте себе). И пропал парень на две недели, сказал, что его направили на обследование в больницу. Всё вроде как нормально. Но явился теперь со справкой из военкомата (а не из больницы) о том,. что с... по... находился на стационарном (амбулаторном) обследовании в такой-то ГКБ. Вот меня и терзают смутные сомнения... справка вроде должна быть из больницы... а то и вообще - больничный лист. А тут просто справка военкомата. Платить средний заработок или не платить - вот в чем вопрос?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 21.11.2019 в 16:22.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 16:46   #43
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
... меня и терзают смутные сомнения... справка вроде должна быть из больницы... а то и вообще - больничный лист. А тут просто справка военкомата. Платить средний заработок или не платить - вот в чем вопрос?
Направьте запрос в больницу.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 17:00   #44
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Я-то направлю, но наша бухгалтерия требует решения по оплате до конца месяца) А переписка с больницей так быстро не произойдет. Andry, Но Вам тоже кажется, что не всё чисто и прозрачно с этой историей?))
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 17:32   #45
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Я-то направлю, но наша бухгалтерия требует решения по оплате до конца месяца)
А переписка с больницей так быстро не произойдет.
Если есть сомнения - пока в табеле проставьте неявку по необъяснимым причинам «НЗ» или прочие причины неявок «І», а потом выясните, где он был, зачем и почему.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Вам тоже кажется, что не всё чисто и прозрачно с этой историей?))
Да, мне тоже так кажется.
Хотя варианты смогут быть разные.
Первый: работник решил пойти немножко послужить (маловероятно, конечно, но вполне возможно и такое), для чего инициативным порядком явился в военкомат на комиссию и комиссия его отправила лечиться.
Второй (более реалистический): работник загулял, а потом нашел себе какую-то Клаву с военкомата, и попросил ее ему помочь и нарисовать справку о том, что он якобы две недели лечился от язвы, а не от запоя.

Читаем п.10 ст.1 Закона "Про військовий обов'язок і військову службу":
Цитата:
10. Громадяни України, які приписані до призовних дільниць або перебувають у запасі Збройних Сил України чи проходять службу у військовому резерві, зобов'язані:
прибувати за викликом районного (міського) військового комісаріату для оформлення військово-облікових документів, приписки, проходження медичного огляду, направлення на підготовку з метою здобуття або вдосконалення військово-облікової спеціальності, призову на військову службу або на збори військовозобов'язаних;

проходити медичний огляд та лікування в лікувально-профілактичних закладах згідно з рішеннями комісії з питань приписки, призовної комісії або військово-лікарської комісії районного (міського) військового комісаріату...
Как мы видим, законодательно предусмотрено явка в военкомат только по вызову.
То есть работник не может просто так заявиться в военкомат с заявлением "а вот я медосмотр пройти желаю и здоровье поправить за казенный счет!"
Если же работник утверждает, что вызов был устный, запросите военкомат, на каком основании и для чего его вызывали и является ли это исполнением "державних або громадських обов'язків", предусмотренных ст.119 КЗоТ
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Вика_86 (21.11.2019)
Старый 21.11.2019, 18:08   #46
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

У меня был гибридный случай: что военкомат, что сотрудники чудили.
Правды так и не добились, поэтому неявки были закрыты "альтернативным" путем.
Работников вызвали в военкомат на медосмотр, они пошли. Потом их направили в профильные институты: эндокринологии, Шалимова и т.д.
В этих институтах потребовали оплату прохождения обследования и лечения, со словами: военкомат нам не указ.
Военкомат не при делах. Работники сами решили свои проблемы со здоровьем.
Военкомат дал справки, которые ни туда ни сюда. И не дал заключения медосмотра.
Я так и не поняла что это было.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Andry (22.11.2019), eloissa (22.11.2019)
Старый 22.11.2019, 10:33   #47
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
...Правды так и не добились, поэтому неявки были закрыты "альтернативным" путем.
А можно узнать - каким путем?
И оплатили ли вы им эти дни, или нет?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 10:43   #48
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Как мы видим, законодательно предусмотрено явка в военкомат только по вызову.
Ну насчет "только" - у нас постоянные прения с сотрудниками военкоматов. Они как раз считают, что это ответственность военнообязанных. В военных билетах проставлена дата следующей медкомиссии, и не дожидаясь никаких повесток, они должны являться самостоятельно. И как раз это является их обязанностью)
Вполне возможно, что это всё - результат несогласованности и отсутствия чётких норм. Но и вариант с подтасовкой со стороны сотрудника я не исключаю)
Отправлю его сегодня в больницу. Ведь если он там был две недели на обследовании, должны же они дать подтверждение...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 10:55   #49
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Ну насчет "только" - у нас постоянные прения с сотрудниками военкоматов. Они как раз считают, что это ответственность военнообязанных. В военных билетах проставлена дата следующей медкомиссии, и не дожидаясь никаких повесток, они должны являться самостоятельно
Они могут считать что угодно, но пусть скажут, где в законе такое прописано? Там четко написано - должна быть повестка.
Если постоянные прения - напишите в Минтруда и соцполитики письмо с просьбой дать письменное разъяснение по этому поводу, которым потом можно будет руководствоваться в подобных случаях.
По поводу "...не дожидаясь никаких повесток, они должны являться самостоятельно" - готов поспорить, что их в назначенную дату там никто не ждет и даже не подозревает о том, что они к ним в этот день должны прийти
Поэтому правильнее и логичнее было бы военнообязанному позвонить в военкомат, сказать, что вот у меня в военном билете указана дата комиссии, а потом все-таки дождаться повестки.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
...Отправлю его сегодня в больницу. Ведь если он там был две недели на обследовании, должны же они дать подтверждение...
Однозначно - если человек находился на обследовании или лечении, обязательно должен быть документ о результатах лечения или обследования.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 11:37   #50
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Правды так и не добились, поэтому неявки были закрыты "альтернативным" путем.
Отпуск за свой счет?
Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Военкомат дал справки, которые ни туда ни сюда. И не дал заключения медосмотра.
О, наш вариант Аналогично, явился со справкой из военкомата и без заключения. На мой вопрос: где штампик в военном билете, ответил: мне позвонят, когда приехать за результатом медкомиссии. Во как
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 22.11.2019 в 12:18.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA