СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.09.2009, 09:57   #1
meyda
Участник HR-Лиги
 
Аватар для meyda
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Печаль Снижение оклада беременной??

По ст. 32 можно или нет?
meyda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:10   #2
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Попереджуйте за два місяці про зміну істотних умов праці.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:12   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

А почему нет?
Там не сказано о запрете снижения окладов беременным.
Вы ж ее не увольняете.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:36   #4
meyda
Участник HR-Лиги
 
Аватар для meyda
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Вот что нашла, получается, что нельзя

Порядок звільнення вагітних жінок та жінок, які мають дітей віком до трьох років та отримання ними вихідної допомоги

13.02.2008 | Юридичний відділ КМЦЗ версія для друку
Порядок звільнення вагітних жінок та жінок, які мають дітей віком до трьох років та отримання ними вихідної допомоги


Відповідно до статті 184 Кодексу законів про працю України (далі – КЗпП), звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору.

Названі категорії жінок не можуть бути звільнені не лише з підстав, передбачених ст.40 і 41 КЗпП, але й за іншими підставами, які кваліфікуються як звільнення (розірвання) трудового договору з ініціативи власника.

Водночас, ст.38 КЗпП передбачає право працівника розірвати трудовий договір за власним бажанням, а п.1 ст.36 КЗпП – за угодою сторін

Відповідно до ст.44 Кодексу законів про працю України (далі КЗпП), вихідна допомога працівнику виплачується тільки при звільненні із підстав, зазначених у:

п.3 ст.36 КЗпП – у разі призову або вступу працівника на військову службу;

п.6.ст.36 КЗпП – відмова працівника від роботи у зв’язку із зміною істотних умов праці;

п1 ст.40 КЗпП – змін в організації виробництва і праці;

п.2 ст. 40 КЗпП – виявлення невідповідності працівника займаній посаді або виконуваній роботі,

п.6 ст.40 КЗпП – поновлення на роботі працівника, який раніше виконував цю роботу;

ч.3 ст.38 та ст.39 КЗпП – внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору.

Таким чином, виходячи із норм трудового законодавства України, вагітні жінки та жінки, які перебувають у відпустці по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку не можуть бути звільнені з ініціативи власника або уповноваженого ним органу, а отже – і отримати вихідну допомогу.
meyda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:45   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meyda Посмотреть сообщение
Да, все сделали. Но в предупреждении беременная пишет, что не согласна работать по новым условиям труда. Увольняем по ст. 36п.6. и выплачиваем оклад и все?
Это не Вы ее увольняете, а она сама увольняется.
А про оклад я что-то не поняла, что Вы имеете ввиду?
Вы должны ей выплатить всю заработную плату и компенсацию за неиспользованные дни отпуска при увольнении...
А что еще Вы хотите ей выплатить?
Ну да, еще выходное пособие...
К тому же, я не знаю, может, у Вас в КД что-то прописано на этот случай...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:51   #6
Svetlana_Kh
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: г.Донецк
Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Стаття 44. Вихідна допомога
При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.
Svetlana_Kh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:51   #7
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meyda Посмотреть сообщение
п.6.ст.36 КЗпП – відмова працівника від роботи у зв’язку із зміною істотних умов праці;
Таким чином, виходячи із норм трудового законодавства України, вагітні жінки та жінки, які перебувають у відпустці по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку не можуть бути звільнені з ініціативи власника або уповноваженого ним органу, а отже – і отримати вихідну допомогу.
п. 6 ст. 36 КЗППУ - це не звільнення з ініціативи роботодавця. Ініціатива роботодавця - ст. 40, почитайте назви статей КЗППУ.
Я викладувала лист мінпраці з вашого питання на форумі, шукайте.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 10:59   #8
elenas
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Снижение зарплаты беременным с предупреждением за 2 месяца – допускается ли?

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вопрос такой: допустимо ли снижение оклада беременным по ст. 32 части 3 КЗоТ, соблюдая срок предупреждения за 2 месяца?
Волнует тот факт, что если беременная не согласна с этим и будет через 2 мес. после подписания предупреждения увольняться по п. 6 ст.36 КЗоТ, восстановит ли ее потом суд на предыдущих условиях работы, если она туда обратится?
Кто-нибудь сталкивался на практике с таким случаем?
Выслушала несколько юристов, у всех разные мнения по этому поводу.

Помогите, пожалуйста!
elenas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 11:00   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

????????????
А я чего-то не поняла?
Речь же не идет об увольнении?
Только о снижении оклада?
Не могу найти теперь, где этот пост делся об увольнении?
И о том, что она чего-то написала...
Получается, что непонятен ответ?
Спросили за снижение оклада, а потом тут же получаем ответ: нельзя!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 11:15   #10
meyda
Участник HR-Лиги
 
Аватар для meyda
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Названі категорії жінок не можуть бути звільнені не лише з підстав, передбачених ст.40 і 41 КЗпП, але й за іншими підставами, які кваліфікуються як звільнення (розірвання) трудового договору з ініціативи власника.

А ст.32, мне кажется, может быть квалифицирована как таковое.
Если беременная пишет в Предупреждении - не согласна с новыми условиями труда, мы ее увольняем по ст. 36. п.6 с + 1 оклад, так?
Мы же инициируем ухудшения условий труда?
meyda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA