СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2018, 02:13   #251
valusha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

по соглашению не получится,она не хочет увольнятся
valusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 10:25   #252
Алексей.ЛТ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 652
Поблагодарили 131 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Я бы тоже не захотел. В такой ситуации Вы должны были разорвать с ней СТД на декретном месте 23-м числом и принять по СТД на период отпуска основного работника. После перевода данный договор считается бессрочным. Вводите должность под нее, предупреждайте о сокращении через 2 месяца, по другому никак.
Алексей.ЛТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 10:54   #253
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Вводите должность под нее, предупреждайте о сокращении через 2 месяца, по другому никак.
И выходное пособие придется выплатить. И всё из-за временного перевода
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 14:00   #254
Розмарин
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Шановні колеги, потрібна Ваша думка з наступного питання.

В одному з відділів підприємства є 20 шт.од. за посадою "фахівець". Фактично працює 20 працівників, з них 5 перебувають у відпустках для догляду за дитиною.
Наразі переглядається Штатний розпис, і планується зменшити кількість штатних одиниць до 15. По факту відбувається скорочення чисельності працівників за посадою "фахівець".
Безумовно, 5 "декретчиць" залишаються на посадах, а 5 фактично працюючих працівників підлягають вивільненню відповідно до п.1 ст.40 КЗпП.
Однак оскільки є відповідні "декретні" посади, ми маємо запропонувати їх працівникам, що підлягають вивільненню.
І от я трохи спантеличена: як ми можемо пропонувати переведення на посаду "фахівця", якщо вони вже працюють на посаді фахівця"? (Я не знаю такого явища в законодавстві, як переведення на іншу одноіменну штатну одиницю) Змінюється лише характер трудового договору - був безстроковий, а стає строковий.
Чи може тоді ми маємо провідомляти не про наступне вивільнення, а про зміну істотних умов праці, а саме продовження роботи на посаді фахівця на умовах строкового трудового договору?
Буду вдячна за Ваші коментарі.
Розмарин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 15:44   #255
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Взагалі-то, результат буде один і той самий, тільки обгрунтування різне. Якщо людина не погодиться переходити на "декретну" посаду, то однаково буде звільнятися через два місяці з вихідною допомогою. Тільки за іншою статтєю КЗпП.
Моя думка така. Скорочення 5 штатних одиниць ніяк не приховаєш, і таку суттєву зміну умов праці все одно прийдеться обгрунтовувати. І все одно це буде переведення з фахівця на фахівця... Все ж таки, попередження про скорочення посад з пропозицією перейти на СТД буде точнішим і доречнішим. Ми таке робили під час реорганізації на держслужбі, коли в новій структурі не вистачало штатних посад... робили переведення з посади фахівця на посаду фахівця на період відпустки по догляду основного працівника
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 16:27   #256
Розмарин
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Дякую
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
переведення з посади фахівця на посаду фахівця на період відпустки по догляду основного працівника
Але з кадрової точки зору чи буде вірно? Переведення заноситься до трудової книжки. То як бде виглядати запис про переведення на таку ж саму посаду, адже запис про строковий характер ТД до трудової не заноситься?
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Взагалі-то, результат буде один і той самий, тільки обгрунтування різне.
Результат однаковий - звільнення, однак статті різні І при зміні істотних умов праці не потрібна згода профспілки, що для роботодавця дещо спрощує процедуру.
Гадаю і для працівника є різниця.
Хоча якщо дивитися на процес спочатку, то причина все ж таки - скорочення чисельності, і логічно, якщо звільнення за статтею 40 п.1
Можливо повідомляти про наступне вивільнення, але пропонувати не переведення на іншу посаду, а продовження роботи за тією ж посадою на умовах строкового трудового договору (це ж теж пропозиція роботи)?

Последний раз редактировалось eloissa; 17.09.2019 в 16:39. Причина: объединила посты по одной теме
Розмарин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 16:38   #257
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Розмарин Посмотреть сообщение
Але з кадрової точки зору чи буде вірно? Переведення заноситься до трудової книжки. То як бде виглядати запис про переведення на таку ж саму посаду, адже запис про строковий характер ТД до трудової не заноситься?
Я наводила приклад про реорганізацію (шляхом перетворення), там дійсно було переведення. У Вашому випадку, звичайно, буде:
Цитата:
Сообщение от Розмарин Посмотреть сообщение
продовження роботи за тією ж посадою на умовах строкового трудового договору (це ж теж пропозиція роботи)?
І чому саме Ви вважажте, що погіршувати умови праці (адже зміна безстрокового догвора на строковий - це значне погіршення) можливо без відома профспілки? тобто, я звертаю Вашу увагу на те, що як це не назови, а скорочення чисельності стричить зі всіх боків, і краще називати речі своїми іменами. І в цьому
Цитата:
Сообщение от Розмарин Посмотреть сообщение
Хоча якщо дивитися на процес спочатку, то причина все ж таки - скорочення чисельності, і логічно, якщо звільнення за статтею 40 п.1
я цілком згодна з Вами
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Розмарин (17.09.2019)
Старый 23.02.2021, 10:12   #258
BaNI
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня. Потребую домомоги. Працівниця (юрисконсульт) через місяць йде у відпустку по вагітності та пологах, потім у відпустку по догляду за дитиною. Зараз ми хочемо взяти працівницю, яка в майбутньому буде працювани на "декретному місці". Питання, як правильно оформити? Якщо ми зараз будемо приймати нового працівника, то, як варіант, прийняти юрисконсультом за строковим трудовим догровором на період (вказати останнє число лікарняного основної працівниці), потім перевести за строковим трудовим договором на період відпустки по догляду за дитиною основної працівниці?
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2021, 11:00   #259
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Тобто? Як це так? У Вас ще немає ЛН по вагітності та пологах, а Ви вже приймаєте іншого робітника? Зараз Ви не можете нікого приймати на період, бо період ще не визначений і навіть не розпочався.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2021, 11:11   #260
BaNI
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

а як нам правильно зробити? А якщо ми приймемо за СТД, на 6 міс., а потім, по закінченню 6 міс перевести на "декретну посаду"?
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод, Декрет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA