СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2010, 22:51   #141
MEOW
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение

MEOW, не надо опускать руки. Не се знакомые из ЦЗ - это правда в последней инстанции, поэтому лучше консультироваться с юристом. Вам сейчас, во-первых надо понять, что для Вас важнее - работа, здоровье ребенка, попытка обратить на свою сторону Ваше руководство. Этой работы у Вас не будет, Вы это понимаете. Перетянуть на свою сторону руководство можно так или иначе, но это потребует сил и нервов огромную кучу, так как без суда тут не обойтись. Напрягитесь один раз и уйдите на больничный. Побеседуйте с доктором. Если надо, полежите в больнице. Ничего в этом страшного нет, Вы только сохраните свои нервы и здоровье своего ребенка. А потом уже будете уходить в отпуск по уходу за ребенком и со временем искать работу. Понятное дело, что в этой компании Вас не только не будут ждать, но и попросту не потерпят.
EllE HRD, скажите пожалуйста, если я буду на больничном, то уволить не имеют права? Или они снова могут аппелировать к тому, что истёк срок трудового договора? У меня скоро паранойя начнётся, что уволить смогут в любой момент

И ещё. Как правильно поступить: вот принесу я справку о беременности, её кому предъявить? Или лучше письмом с уведомлением отослать?
MEOW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 23:13   #142
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

если Вы будете на больничном, то уволить Вас нельзя. Даже если закончится срок договора, больничный лист компания обязана оплатить. Справку носить вообще не обязательно, так как в больничном будет стоять диагноз типа "беременность 15 недель, угроза". Можно отправлять заполненные листы почтой, но было бы неплохо, если бы их относили в компанию родственники. И не забывайте оставлять себе копии б/л.
Да, и каков бы ни был исход этой ситуации, не надо переживать. Ничего главнее нормального уравновешенного Вашего состояния сейчас нет!!! Представьте, сколько нервов Ваших и Вашего ребенка может уйти на эти все разборки с руководством. Это Вам вообще не надо сейчас. Кушайте фрукты и овощи, отдыхайте, пойдите на аквааэробику или просто в парк погулять. Абстрагируйтесь от негатива полностью, как бы это странно ни звучало. Но это сейчас важнее всего для Вас и малыша!!!

ЗЫ. ну даже, если Вас уволят, то рассмотрите этот вопрос с другой стороны - никто не умрет, ничего невозвратного или непоправимого не произойдет, возможно, Вы найдете себе занятие по душе, которое принесет Вам денег побольше, чем вся та компания. Не зацикливайтесь на этой работе вообще. Я понимаю, что Вы можете потерять определенную сумму денег, но здоровье Вашего ребенка не так дешево стоит.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.05.2010)
Старый 18.05.2010, 09:43   #143
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

В больничных диагноз сейчас не пишется. И в стационар ложиться не надо. Можно дома находится до положеного отпуска в 30 недель (или раньше, смотря по ситуации).

Я не вижу смысла что-то пытаться доказать кадровику и директору и трепать себе нервы (что оч.вредно). Идите на больничный, будете только приходить за з/пл раз в месяц и приносить больничные и все дела. Если официалка высокая, так вообще проблем не вижу. Занимайтесь своими делами, больше гуляйте на свежем воздухе.
Просто перед уходом один раз объясните твердо, что если вас уволят, вы напишите жалобу во все возможные инстанции и податите в суд. И что в этом случае компания все равно вас восстановит, но еще и штрафы заплатит.
Я бы в такой компании не работала и на жалость бы не давила. Все равно будут плохо относиться (уже ж видно), а зачем такая работа?

Я может пропустила. А та декретчица, которую хотят вызвать, уже вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3х лет? или ее хотят силой заставить работать??
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jen за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.05.2010)
Старый 18.05.2010, 09:46   #144
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
ЗЫ. ну даже, если Вас уволят, то рассмотрите этот вопрос с другой стороны - никто не умрет, ничего невозвратного или непоправимого не произойдет, возможно, Вы найдете себе занятие по душе, которое принесет Вам денег побольше, чем вся та компания. Не зацикливайтесь на этой работе вообще. Я понимаю, что Вы можете потерять определенную сумму денег, но здоровье Вашего ребенка не так дешево стоит.
зачем выбирать между деньгами и здоровьем своим и ребенка, а также терять стаж 3 года, если автор по ЗАКОНУ имеет право на рабочее место и зпл?? Уволят, напишет куда надо и восстановят как миленькие.

У нас многие и расчитывают на то, что не захочется тратить время и нервы, и уйдут добровольно. А таких работодателей надо ставить на место
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jen за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.05.2010)
Старый 18.05.2010, 10:09   #145
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Буквально вчера делал краткую выборку из законодательства об увольнении матери-одиночки.
Поэтому привожу цитаты из КЗоТ и комментария к нему:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають детей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок власник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їм причини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботу може бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.


4. Увольнение по инициативе собственника женщин, отмеченных в части третей ст. 184 КЗоТ, допускается только в случае полной ликвидации предприятия (ликвидации с прекращением всех прав и обязанностей юридического лица), но с обязательным трудоустройством, что не допускает разрыва во времени между увольнением и трудоустройством. Невыполнение этой обязанности предприятием влечет юридическую ответственность:
во-первых, женщина восстанавливается на работе, а предприятие должно выплатить ей среднюю заработную плату за время вынужденного прогула,
во-вторых, если на день вынесения судом решения по данному трудовому спору предприятие уже ликвидировано, в пользу женщины взыскивается средняя заработная плата за время вынужденного прогула.
Взыскание среднего заработка за время вынужденного прогула производится в соответствии со ст. 240 КЗоТ.
В случае ликвидации с правопреемством собственник не имеет права уволить работника по своей инициативе. В таком случае увольнение возможно в соответствии с п 5 ст. 36 КЗоТ в порядке перевода на предприятие, которое является правопреемником. Трудоустройство на другом предприятии возможно только в том случае, когда у правопреемника нет вакансий для трудоустройства указанных лиц.
6. Увольнение с работы указанных категории женщин может быть ими обжаловано в месячный срок со дня вручения копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки (часть 1 статьи 233 КЗоТ). В случае пропуска по уважительной причине сроков обращения в суд они могут быть восстановлены судом (статья 234 КЗоТ).
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 10:58   #146
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають детей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок власник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їм причини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботу може бути оскаржено у судовому порядку.
Честно говоря мне не понятно, как можно это применить на практике. Приходит женщина на фирму и говорит директору: Вы обязаны меня принять на работу, потому что я беременна.

НУ ведь это бред. Ведь принимают на работу людей не только по объективным причинам (образование, стаж), но даже и по чисто субъективным. Ну не понравился человек. Мотив можно придумать любой. И что в этом случае?

Другое дело уволить.. тут уже все законно, хотя даже в случае ликвидации надо обеспечить всех работой. У нас когда фирма развалилась (по причине невозможности проведения деятельности) у нас человек 20 было в отпуске до 3 лет.. хорошо, что не ликвидировались, а то попробуй всем найти работу .. так и числятся у нас
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 12:21   #147
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение
Приходит женщина на фирму и говорит директору: Вы обязаны меня принять на работу, потому что я беременна.
Не обязаны принять, а не могут отказать по этой причине - почувствуйте разницу, как говорится...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (18.05.2010)
Старый 18.05.2010, 12:34   #148
Tara
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Сейчас уже есть свежий документ по-поводу увольнения беременных http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=339
Tara вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tara за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.05.2010)
Старый 18.05.2010, 12:53   #149
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

да ну кто такую причину говорит?
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 13:02   #150
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Поэтому и принимают, не зная о беременности, а потом имеют проблемы... причём обоюдные... проблемы...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA