СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2015, 10:56   #31
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от b-trener Посмотреть сообщение
чи можна внести зміни в ПТВР, чи в колективний договір, де, скажімо, будуть прописані ці перерви (звичайно, з погодженням профспілкової оргазінації і колективу)?
В КД можно внести все, что угодно, что не нарушало бы действующее законодательство и не ухудшающее положения работников.
Уже ж приводила ув. Инка норму КЗоТУ:
Цитата:
Ці перерви надаються не рідше ніж через три години тривалістю не менше тридцяти хвилин кожна.
Если Вы внесете в КД о суммировании таких перерывов, то, тем самым, нарушите два условия:
1) Нарушите норму КЗоТУ.
2) Ухудшите положение работника.
Несмотря на то, что работник сам захотел суммировать и взять гамузом перерывы в конце рабочего дня.
Мы уже обсуждали, и не раз, что желания работника недостаточно для того, чтобы нарушить нормы законов.
Если, например, я хочу получать зарплату один раз в полгода, а чтоб накопилось побольше и тратилось поменьше, то как думаете - достаточно моего заявления???? Если достаточно - пойду, напишу, наверное. И в КД внесем соответствующие изменения: выдавать зарплату 1 раз в полгода!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Aneta (29.10.2015), b-trener (29.10.2015), Iren@ (30.10.2015)
Старый 29.10.2015, 11:15   #32
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
Где можно почитать про запрет работы кормящей мамы под рентгеном?
Прочтите эту статью.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 12:01   #33
Багира 2013
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Спасибо,читаю...Вот только там сказано о вреде-безопасности излучения, но нет ничего о том, имеет ли мы право как отдел кадров допустить такого сотрудника к работе? А если работник не хочет, а зав. отделением настаивает и назревает серьезная конфликтная ситуация
Работник кричит,что по закону не имею право. Где это указано?
Багира 2013 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 12:27   #34
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
Работник кричит,что по закону не имею право. Где это указано?
Попробуйте спросить у работницы.
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 12:42   #35
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
... имеем ли мы право как отдел кадров допустить такого сотрудника к работе?
Вы - не медэксперт, чтобы решать такие вопросы. направьте ее на медосмотр, если принесет заключение, что такая работа ей противопоказана - в соответствии со ст.170 КЗоТ вы обязаны будете перевести ее на другую работу.
Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
А если работник не хочет, а зав. отделением настаивает и назревает серьезная конфликтная ситуация
Простите, не понял - чего не хочет работник и на чем зав. отделением настаивает?
Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
Работник кричит,что по закону не имею право. Где это указано?
Кто чего имеет права и о каком праве вообще идет речь? Что она хочет?
Чтобы ее перевели на другую работу? Чтобы ей установили неполный рабочий день?Или ваш зав. отделением не хочет допускать ее к работе, а она настаивает на этом?!

Мой вам совет - во всех подобных случаях всегда идите от обратного: если работник утверждает вам, что вы нарушаете какие-то его права, пусть он вам расскажет, что это зав права и где это написано (или кто ему об этом рассказал!).
Не надо стесняться своего незнания - вы не можете знать все на свете, потому вежливо объясните, что вы работаете недавно, и еще не сталкивались с подобной проблемой, но всей душой готовы ей помочь, давайте вместе изучим НПА (либо другой вариант - я так давно работаю, что уже могла кое-что и подзабыть, давайте мы вместе разберемся в ситуации... )
И очень часто выясняется, что это ей кума сказала, которая в Молдавии живет, или депутат по телевизору рассказывал о новом законопроекте

Последний раз редактировалось Andry; 29.10.2015 в 13:04.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
DANA13 (29.10.2015), Багира 2013 (29.10.2015), Мотя (29.10.2015)
Старый 29.10.2015, 13:54   #36
Багира 2013
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Врач работал до родов в кабинете МРТ, спустя 2 месяца после рождения доктор выходит на работу и зав.отделением говорит переходи в другой рентген кабинет. Имеет место личная непрязнь и как быть остальным непонятно
Багира 2013 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 14:14   #37
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
Врач работал до родов в кабинете МРТ, спустя 2 месяца после рождения доктор выходит на работу и зав.отделением говорит переходи в другой рентген кабинет. Имеет место личная непрязнь и как быть остальным непонятно
В этой ситуации работник прав: если он работал до родов в кабинете МРТ, то и после родов он должен работать в том же кабинете, потому как за ним сохраняется его рабочее место, об этом говорится в ст.2 Закона ""Про відпустки":
Цитата:
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
Видите, как все просто оказалось! А то начали издалека - "Где можно почитать про запрет работы кормящей мамы под рентгеном?"
А рентген, как оказалось, тут совершенно ни при чем - просто явно завотделением кого-то из своих протеже решил на эту должность поставить...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Багира 2013 (30.10.2015), Мотя (29.10.2015)
Старый 29.10.2015, 14:42   #38
Багира 2013
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Я запуталась сама...
доктор была на больничном, не в отпуске,а на больничном.У нас нигде не написано,что в таком-то кабинете место закреплено за Ивановой О.О.
Но вот она вышла, а зав. отделением говорит "что временное перемещение на предприятии не требует согласия работника, идете работать в этом же отделении, но в другой кабинет". все на своих позициях настаивают.по штатному расписанию нет врач МРТ, все только врачи-рентгенологи.И на правах зав. отделения он имеет права производить ротацию сотрудников?
Багира 2013 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 17:13   #39
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
доктор была на больничном, не в отпуске,а на больничном.
Это не играет роли, рабочее место за ней сохраняется.
Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
У нас нигде не написано,что в таком-то кабинете место закреплено за Ивановой О.О.
Не верю. Согласно ст.29 КЗоТ работодатель обязан пи приеме определить работнику рабочее место:
Цитата:
Стаття 29. Обов'язок власника або уповноваженого ним органу проінструктувати працівника і визначити йому робоче місце
До початку роботи за укладеним трудовим договором власник або уповноважений ним орган зобов'язаний:
1) роз'яснити працівникові його права і обов'язки та проінформувати під розписку про умови праці, наявність на робочому місці, де він буде працювати, небезпечних і шкідливих виробничих факторів, які ще не усунуто, та можливі наслідки їх впливу на здоров'я, його права на пільги і компенсації за роботу в таких умовах відповідно до чинного законодавства і колективного договору;
2) ознайомити працівника з правилами внутрішнього трудового розпорядку та колективним договором;
3) визначити працівникові робоче місце, забезпечити його необхідними для роботи засобами;
Вы хотите сказать, что она понятия не имела, где ее рабочее место?
И никаких инструктажей с ней не проводили? И никакого оборудования за ней не закрепляли? И в ее должностной инструкции не сказано ни слова о том, что она должна работать на МРТ?
Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
Но вот она вышла, а зав. отделением говорит "что временное перемещение на предприятии не требует согласия работника, идете работать в этом же отделении, но в другой кабинет"
Это медсестра может идти работать в "в другой кабинет" - ей все равно, где капельницу ставить или клизму делать (хотя, помнится мне, даже для этих процедур в тех больницах, где мне доводилось бывать, разные помещения предусмотрены, но вам виднее - прикажет зав.отделением - и в столовой клизму ставить будут! Он же на правах зав. отделения имеет права! )
Согласно ст.33 КЗоТ
Цитата:
"...Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором.
тукт мне трудно спорить, не видя всех документов, но вот эта интересная фраза - "у межах спеціальності, кваліфікації... Уверен, что прежде, чем допустить ее к работе на МРТ, она наверняка проходила какое-то дополнительное обучение, или повышение квалификации, изучала правила работы с оборудованием... наверняка ее приказом допускали к работе на МПТ.... И вы настаиваете, что это все "у межах спеціальності, кваліфікації"? Ой сомневаюсь я....
Второй вопрос - на период больничного ее обязанности кто исполнял? Принимали кого-то вместо ее по СТД? И если принимали, то где сейчас этот человек? И кто сейчас работает на МРТ на ее месте? Наверное, кто-то из протеже вашего зав. отделением?
Цитата:
Сообщение от Багира 2013 Посмотреть сообщение
все на своих позициях настаивают.по штатному расписанию нет врач МРТ, все только врачи-рентгенологи.И на правах зав. отделения он имеет права производить ротацию сотрудников?
Неправильная у всех позиция. На редкость милый коллективчик -устроили травлю молодой матери. и "на своих позициях настаивают"...
Эта ваша позиция и выглядит неважно, и пахнет омерзительно
По вашей логике водителя "Газели" после выхода с больничного без проблем можно усадить за руль "КРАЗа" - а че тут такого, у на ведь в штате все только водители! Вот и проведем ротацию, и пусть едет, пусть работает, если сможет, пусть людей давит - имеем право ротацию проводить!
Люди годами опыт нарабатывают, профессиональное мастерство оттачивают, а им раз - и ротация!!Был дерматологом - будешь проктологом, от ведь тоже врач!!! Был сенбернаром - стал ветеринаром, ведь оба имеют отношение к животному миру! Закон - это я!!! Что хочу, то и ворочу, и нечего тут с ними цацкаться!
Врагу не пожелал бы лечиться в такой больнице, в которой подобный самодур "на правах зав. отделения" считает, что он имеет право "производить ротацию сотрудников"... К тому же по закону перемещения может производить только "..власник або уповноважений ним орган", а не каждый мелкопоместный князек, возомнивший себя бог весть кем...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:36   #40
Багира 2013
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

А меня-то вы в чем обвиняете??????
Разве это я не допускаю доктора к работе?Да я только за нее!И собираю всевозможные факты в пользу доктора.Сегодня объясняла зав.отделения,что должна вернуться на прежнее место-он меня не слышит.Что нельзя работать под облучением.
В инструкции прописано врач-рентгенолог без указания кабинета.
Багира 2013 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Багира 2013 за это полезное сообщение:
Мотя (29.10.2015)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA