СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2006, 10:35   #1
GalaBriz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В чем разница между п.1 ст.36 и ст.38 КЗоТ?

Для сотрудника который увольняется по п.1 ст.36 и стает на учет в Центр трудоустройства эта статья выгодней чем 38 - это понятно.
Также, если работник увольняется по п.1 ст.36 он не может отозвать без согласия работодателя свое заявление - в этом некотрая выгода для работодателя, а в других случаях какая то разница ощутима : для работника , для работодателя?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 12:12   #2
captain2001@ukr.net
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для captain2001@ukr.net
 
Регистрация: 26.10.2006
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
Вообщем, разница заключается в названии.
По собственному желанию работника - значит, работодатель в двухнедельный период, без уважительных на то причин не может отказать работнику в увольнении.
По обоюдному согласию (нужно согласие обеих сторон) - работодатель может отказать работнику в увольнении
__________________
Родіон
_____________________________________
Все мине... і печаль, і радість
captain2001@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 12:39   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Разница в том, что п. 38 обязывает работника предупредить работодателя за две недели и отработать, естественно, эти две недели.
Но за это время он может поменять своё отношение к работе и выйти через две недели на работу, тогда заявление никого ни к чему не обязывает и работник работает дальше (естественно, с подмоченной репутацией).
П. 1 ст. 36 подразумевает обоюдное согласие на увольнение в указанный в заявлении сотрудника день (без отработки 2 недель).
Работодатель издал приказ об увольнении, рассчитал тебя и "до свидания". Хочешь вернуться - пиши заявление о приёме на работу.

Формулировки приказов:
ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно ст. 38 КЗоТ Украины.
Основание: заявление ФИО от 10 июля 2006 г.
п. 1 ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно п. 1 ст. 36 КЗоТ Украины.
Основание: заявление ФИО от 24 июля 2006 г.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
ВАА (09.12.2010)
Старый 11.12.2006, 12:46   #4
GalaBriz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В чем разница между п.1 ст.36 и ст.38 КЗоТ?

Анатолий, согласна с вами ( смотрите выше мой запрос), вот только с формулировкой я не согласна:

Формулировки приказов:
ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно ст. 38 КЗоТ Украины.
Основание: заявление ФИО от 10 июля 2006 г.
п. 1 ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно п. 1 ст. 36 КЗоТ Украины.
Основание: заявление ФИО от 24 июля 2006 г.


Уволить по соглашению сторон согласно п.1 ст.36 КЗоТ Украины
в заявлении точно также , ибо если сотрудник не укажет п.1 ст. 36 будет считаться уволить по ст.38

но я наверное некоректно выразила свою мысль. Мне бы скорее хотелось узнать чем то в рассчете сотрудника, каких то компенсациях эти статьи отличаются?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 13:34   #5
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Согласие сторон относится только к дате увольнения, а не к основанию.

В центрах занятости сидят люди, которые этого не знают, и поэтому просят увольняться по п. 1 ст. 36 (по соглашению сторон), но в любом случае работник-то пишет в заявлении:
"Прошу уволить меня по собственному желанию ..."
и мы пишем в приказе "уволить по собственному желанию согласно п. 1 ст. 36 (или ст. 38)"
Правильно ?

А расчёт по ст. 36 или 38 одинаков - отдайте работнику всё, что он заработал, в т.ч. компенсацию за неиспользованный отпуск.

Очень советую - купите себе книгу Ермакова И. Б. Кадровое делопроизводство (Справочник работодателя).
Она продаётся и в электронном виде (на СД).
Диск давно потерял (или кому-то отдал), а на ПК установлена и я пользуюсь уже года три-четыре. Очень помогает
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2006, 13:55   #6
GalaBriz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В чем разница между п.1 ст.36 и ст38 КЗоТ?

Анатолий,
По материалам «ІІ практической конференции «Трудовые отношения: Умное увольнение» : следует приманять данню норму только, если есть заявление работника с просьбой уволить его именно по этому основанию – из доклада «Как избежать судебных споров по процедуре увольнения» П.Ходаковского.

Т.е. если в заявлении работник указал «по соглашению сторон, п.1 ст.36 КЗоТ Украины», то и в приказе также.
А если в завлении по собственному, то и в приказе тоже только по собственному (ст.38).

А за информацию о финансовой стороне этого вопроса – большое спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 18:13   #7
sintez
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Анатолий, позвольте и мне возразить Вам.
ст.36 КЗоТ так и называется "Основания прекращения трудового договора" и п.1 - соглашение сторон.
Значит, в приказе и должно быть "по соглашению сторон согласно п.1.ст.36"
и еще- заявление "по собственному желанию"должно быть подано за две недели, т.е. уволить нужно в тот же день недели, т.е. 24-го, если завление от 10-го, а если работник вышел на работу 25-го, значит продолжает работать, и уволить его уже нельзя.
sintez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 19:30   #8
ива
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

выгода для сотрудника в том, что при увольнении по п.1 ст.36 он может в день увольнения прийти в центр занятости и не просто стать на учет, получать, по моему (цифру точную не помню) 80% своей средней з/п и еще поучиться за счет центра занятости (на курсах, в училищах и даже вузах), или просто отдохнуть пол-годика. При увольнении по собственному желанию (ст.38) все обстоит несколько иначе - и с регистрацией в центрах занятости и с объемом получаемого пособия. Суть различий в том, что по ст.38 человек увольняется просто, потому что в какой-то момент ему так захотелось. Соглашение сторон подразумевает некое изменение условий труда, режима, статуса, з/п и т.д. т.п., с которым сотрудник не может согласиться, а работодатель не может (не хочет) оставлять условия прежними, что и служит причиной его решения уволиться.
ива вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ива за это полезное сообщение:
ВАА (09.12.2010)
Старый 10.12.2008, 10:20   #9
kalcheva
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон

ДОбрий день! Подскажите пожалуйста, чем отличается увольнение по ст. 38 Кзпп (по собственному желанию) и увольнение по ст. 36 п. 1 (по соглашению сторон). Спасиба за ответ
kalcheva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 10:38   #10
tukalo
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Якщо працівник звільнений за угодою сторін він одразу в ЦЗ зможе отримувати допомогу по безробіттю. А якщо за власним бажанням то читайте ст. 23 Закону України про державне соціальне страхування на випадок безробіття.
tukalo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA