СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Работа в HR-сфере

Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2010, 15:40   #1
Эрика_HR
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Эрика_HR
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Есть ли смысл идти на курсы кадрового делопроизводства?

Здравствуйте, коллеги!

Работаю в сфере HR уже 3 года, занимаюсь подбором персонала в крупной торговой компании. Кадровым делопроизводством не занимаюсь.
Возникло желание сменить место работы. Просмотрела вакансии - везде требуется опыт ведение кадр.документации...
Как вы думаете, есть ли смысл идти на курсы? Или это бесполезно?
Очень нужно мнение. И если вам несложно, вспомните как это было - как вы научились вести трудовые книжки, оформлять приказы, сдавать отчетность?

С уважением, Эрика
Эрика_HR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 15:53   #2
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11583
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» kozur за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.12.2010), Мотя (02.12.2010)
Старый 01.12.2010, 16:05   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Почитайте статьи на портале в разделе "Библиотека статей" ,
а потом, когда возникнут уже чисто практические вопросы - на семинар к
С. П. Заболотной (члену редколлегии журнала "Справочник кадровика") или
Т. Мойсеенко (эксперту Лиги:Закон по вопросам кадрового делопроизводства и налогового законодательства),
ну и, есссно, - НА ФОРУМ !!!

Следите за анонсами семинаров на портале !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 16:51   #4
Эрика_HR
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Эрика_HR
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! читаю...

Анатолий, тут написано про чайников в сфере подбора персонала... а в кадрах?
Я хочу пойти на двухмесячные курсы по кадр.делопроизводству. Но мне говорят, что без практики - это пустая трата времени и денег.
Можно узнать Ваше мнение?
Эрика_HR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 12:27   #5
kadrovka
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для kadrovka
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Прежде чем сесть за руль автомобиля, вы тоже будете проходить обучение... оттого решайте сами.. какова может быть практика, если вы не имеете представления КАК и ЗАЧЕМ?
kadrovka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kadrovka за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.12.2010)
Старый 02.12.2010, 12:35   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эрика_HR Посмотреть сообщение
Но мне говорят, что без практики - это пустая трата времени и денег.
Можно узнать Ваше мнение?
Мое мнение?
Лично я считаю, что без практики учиться ЛЮБОМУ делу - пустая трата времени!
Много мы знали, учась в институте? Кроме пятиэтажных логарифмов, интегралов, сопромата, курсовых проектов в количестве по 11 чертежей....и т.д....
И что? Пришли на производство - дуб дубом, дубом подгоняет.... Спасибо бригадирам, БЕЗ образования, зато имеющим а-а-а-агромную практику - подсказали....Это я так, к примеру....
Учеба без практики - это все равно, что ходить учиться в музыкальную школу по классу фортепиано БЕЗ наличия пианино!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.12.2010), A_net (10.05.2011), HR-Alla (05.04.2011), sirius-hr (31.01.2011), Trishka (14.02.2011), Татьяна_80 (29.07.2011)
Старый 02.12.2010, 12:42   #7
$ta$
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 135 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Учеба без практики - это все равно, что ходить учиться в музыкальную школу по классу фортепиано БЕЗ наличия пианино!
или все равно, что есть буквы из меню ресторана
__________________
«Сильные люди – всегда простые» (Л.Н. Толстой)
$ta$ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» $ta$ за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.12.2010), HR-Alla (05.04.2011), Мотя (02.12.2010)
Старый 02.12.2010, 12:54   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо


... и даже трёх-четырёхзначные цены не насытят ни на копейку!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
HR-Alla (05.04.2011)
Старый 02.12.2010, 13:32   #9
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Ув. Эрика, на Вашем месте я бы не спешила менять работу, а попыталась бы научиться, используя ресурсы, которые сейчас в Вашем распоряжении. Попробовала бы подружиться с кадровиком Вашего предприятия, чтобы увидеть, что из себя представляет процесс кадрового делопроизводства, и найти хорошие курсы. Важно найти именно хорошие курсы, где Вас научат прежде всего разбираться в НПА.
Конечно, не все вопросы урегулированы нормативно-правовыми актами. В таком случае нужно прислушиваться к советам практиков, основанным на опыте прохождения проверок и судебных разбирательств, но и такие советы нужно уметь рассматривать критически, потому что и инспектор по труду может иногда ошибаться.

Очень важно иметь правильный подход к решению поставленных задач. Сначала изучить всю имеющуюся по этому вопросу нормативную базу – законы, постановления Кабмина, порядки, положения и т.д. Затем поискать письма Минтруда, если все равно не получается решить задачу – обратиться за советом к более опытному специалисту (таких на форуме много!). В любом случае, нужно владеть наиболее полной информацией по каждому вопросу. Этим иногда и кадровик с опытом работы не может похвастаться. Вам поможет форум и специализированные журналы.
Беда многих начинающих кадровиков в том, что они начинают обучаться, я бы сказала, снизу вверх. Вот, например, поставит руководитель задачу: перевести работника на другую должность. И что делает такой кадровик? Кричит на форуме «как мне отображать в табеле новую должность, дайте срочно ответ»! Только после длительных разбирательств становится ясно, что же на самом деле ему нужно сделать. Если воспринимать кадровое делопроизводство просто как кипу бумажек, наверное, такое поведение понятно.

Если же начать в правильном направлении, то сначала кадровик почитает КЗоТ (найдет по содержанию ст.32 в данном случае), затем инструкцию о ведении трудовых книжек, попросит работника написать заявление, издаст приказ о переводе, передаст его копию в бухгалтерию, сделает запись в трудовую книжку, в карточку П-2.

Я не думаю, что нашему делу очень уж трудно научиться. Используя интернет и наш форум, можно добиться хорошего результата, если подойти с умом. А для того, чтобы была все-таки практика, попробуйте поговорить с начальством о расширении полномочий. Удачи!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.12.2010), A_net (10.05.2011), FOXSA (02.12.2010), HR-Alla (05.04.2011), hrtata (02.12.2010), Julie (02.12.2010), Juliya1 (18.07.2011), katsol (02.12.2010), KLarisa (09.12.2010), Planka (23.12.2010), pure (17.12.2010), Uspeh (02.12.2010), Мотя (02.12.2010), Наталья Р (02.12.2010), Татьяна_80 (29.07.2011), Эрика_HR (22.12.2010)
Старый 02.12.2010, 13:52   #10
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо

Mardge
Очень понятно, толково и мудро !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA