Обсуждение для женщин (и не только) HR-менеджеров

[Ilit]

С противоположным полом работать легче, так как кроме основных приемов общения и влияния, добавляються и подсознательные факторы. Так сказать, против природы не попрешь.
Но я только что была на одной компании, которая занимаеться продажей комп"ютеров и т.д. Очень известная, с большущим отделом продаж. На 20 сотрудников две женщины. Спрашиваю, как рискнули взять? Прозвучал хорогий ответ: "Коллектив лучше работает и клиенты не задают дурацкие вопросы - стыдно перед женщиной". Вот так вот бывает...
Просто воспринимают ли в таком коллективе женщину как женщину, а не как мужчину в юбке? Сталкиваюсь, что при переговорах через какой-то период меня воспринимают или как мужчину (женское влияние не действует) или ... не воспринимают.

[экс-Редактор]

Кстати, тоже "в тему" - один мой знакомый работает в техническом отделе крупного банка. Раньше у них была и.о. руководителя женщина. Прошел месяц, вообщем, руководителя подобрали другого - мужчину. Спрашиваю - почему? Ответ: "нам при женщине было ругаться неудобно".

[kichkaev]

Я за женщин. Женщин должно быть в бизнесе больше и действительно у них есть свои преимущества. Увы мужчины сопротивляются этому активно. В большой бизнес и в большую политику женщине пробиться сложно, а те кто пробиваются уже больше похоже на мужчин. Есть интересная программа у Хакамады. В ней упор делается на то, что у женщин есть реальные возможности пробиться в среднем и малом бизнесе. Проблема лишь в том, что постсоветские государства, увы и их руководители мужчины ничего не делают для развития малого и среднего бизнеса и в основном правят крупные кланы живущие за счет сверления дырок в земле для качания ископаемых.
Лично мне по роду работы редакторско-журналистской приходится часто общаться с женщинами. В России, например, их очень много работает в консалтинге, в обучении и развитии персонала. Я знаю команды, где есть одни женщины и я говорю им браво девченки, так держать. Реальные профессионалы в своем деле.

[Ilit]

kichkaev

Знаете, можно многое Вам сказать, но хочеться сегодня просто поблагодарить за понимание...

[kichkaev]

Ilit
Будет желание, говорите, не стесняйтесь

[ratatosk]

ага! а я тут думаю, чего мне икается Ilit, я как чувствовала
что до женщин в бизнесе тут уже много сказано, но хотелось бы ещё кое что от себя добавить. Успешная в бизнесе женщина для окружающих становится жертвой стереотипа "успешная в делах, несчастливая в личной жизни", тогда как дома, при муже, она, вплоть до наоборот, страдает от собственного "эффекта ореола" - он довольно быстро приспосабливается к тому, что раз жена успевает всё по работе, то она само собой должна быть таким же электровеником дома. До полного обмена гендерными ролями мы, за редкими исключениями, не дошли и, думаю, не дойдём.

[Ilit]

ratatosk

Честно, не хочу доходить до полного обмена гендерными ролями. От этого просто страшно становитьсяю

А вот с электровеником согласна. Самое сложное, что нас приучают быть хорошими жонами, а в бизнесе- успешнеми бизнесменами. А сочетать это више сил, да и времени не хватает.

Зато я всегда говорю, что моему мужу везет: за день я наговорюсь так, что дома уже говорить вообще не хочу и мы меняемся ролями - я слушаю, а он говорит

[ratatosk]

я бы тоже не хотела брать на себя бремя "чисто мужских" проблем. Вообще я считаю, что гендерные роли нескоро себя изживут - мы чувствуем себя в их рамках более комфортно, чем за ними. Любые изменения ролей и статусов должны проходить в пределах гендерного сознания каждого из нас. Просто одно дело, говорить о стереотипах и устаревших понятиях роли мужчины и женщины, а совсем другое - иметь современное представление о том, что в нас заложено природой, а что - социумом

[kichkaev]

Подавляющее большинство в принципе никак не хочет изменяться и чувствует себя комфортно. Но есть у людей другое прекрасное качество - они ко всему привыкают, даже к существенным изменениям. В северных европейских странах за генедерную проблему взялись не так давно, а результаты у них потрясающие при этом. Так что гендерную проблему можно решать. Со стереотипами тоже можно бороться. Самый быстрый способ - это создание новых стереотипов.

[ratatosk]

в странах Северной Европы устоявшийся политический и социальный климат, кроме того прочего, у них господствующим является гендерно-нейтральный подход... у нас такого не будет никогда... максимум, на что можно расчитывать - это гендерно-чувствительный, но не стереотипный взгляд на возможную политическую или предпринимательскую карьеру женщины