СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2013, 17:29   #491
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от SIA1970 Посмотреть сообщение
бухгалтера и юристы термин "Безперервний" толкуют...
Я все больше процветаю...
Как могут толковать, особенно, юристы, то, чего НЕ толкует действующее законодательство, причем, довольно-таки, давно?
Т.е. такие понятия, как беспрерывный и прерванный стаж работы уже давно не используется в законодательстве.
От эттт юристы!
НПА нет, а толкование есть!
ЗдОрово!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 17:38   #492
SIA1970
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Ущемлять можно только права, установленные законом. А поскольку дополнительные блага мы установили сами, сверх закона, то и порядок их предоставления нами же и установлен. Как, кстати, нами же и может быть изменён. (Например, в положение вносим изменение о порядке определения стажа - суммарно, за все года работы на предприятии - и получаем другой результат). Только из-за одного работника менять колдоговор никто не будет....

Касаемо записи в трудовой - да, правильно, так и будет
34. ! 11.01.13 ! Переведен на должность слесаря ! приказ №4 от 11.01.13 !
Без оговорки "по совместительству".

Это уже завтра.
До свидания, спасибо за дискуссию!

Последний раз редактировалось Мотя; 15.01.2013 в 17:40. Причина: Объеденила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, "правкой"!
SIA1970 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 17:39   #493
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от SIA1970 Посмотреть сообщение
меня посылают перелопатить весь форум
Ув.SIA1970!
Прежде, чем зарегистрироваться на форуме, Вы дали согласие на соблюдение Правил форума.
Верно?
Так почему же Вы возмущаетесь?

1. Либо Вы ЕЩЕ раз прочтете Правила форума, в частности:
Цитата:
5. Создание новой темы и сообщения

5.1. При создании новой темы, убедитесь, что такой темы еще не было. Многие вопросы обсуждались на Форуме ранее, пользуйтесь ПОИСКОМ. В таком случае вы получите ответ на свою проблему гораздо быстрее, да еще и сэкономите время остальных участников Форума.
2. Если Вы в дальнейшем будете так реагировать и чихать на Правила форума, да еще и возмущаться тем, что другие участники соблюдают эти самые Правила, о чем Вы пишете:
Цитата:
Сообщение от SIA1970 Посмотреть сообщение
меня посылают перелопатить весь форум
то нам с Вами не по пути...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 19:34   #494
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIA1970 Посмотреть сообщение
Касаемо записи в трудовой - да, правильно, так и будет
34. ! 11.01.13 ! Переведен на должность слесаря ! приказ №4 от 11.01.13 !
Без оговорки "по совместительству".
Толково!
"Слесарь переведен на должность слесаря"
Игры разума...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (16.01.2013), Iren@ (16.01.2013), Чертовка (16.01.2013)
Старый 15.01.2013, 19:36   #495
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

мдяяяя((((
такой трэд и без меня((((((((((((


Давайте попробуем сделать в сложившейся ситуации так:
1. Есть необходимость изменить статус с "бывшего совместителя" на "новую постоянную работу". При этом в связи с корпоративными особенностями его нежелательно увольнять.
2. возможны варианты:
а)Внести изменения в действующий колдоговор. Изменения в госорганах не регистрируют. Дата изменений - на Ваш Выбор.
б) пока не придумал, но думаю что он - есть...
Коллеги, креатив приветствуется
"Змеистее, девочки, змеистее" "Мистер Х"

Последний раз редактировалось Шутюр баад; 15.01.2013 в 21:25.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
Andry (15.01.2013), Iren@ (16.01.2013)
Старый 15.01.2013, 21:45   #496
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
Давайте попробуем сделать в сложившейся ситуации так:
1. Есть необходимость изменить статус с "бывшего совместителя" на "новую постоянную работу". При этом в связи с корпоративными особенностями его нежелательно увольнять.
2. возможны варианты:
а)Внести изменения в действующий колдоговор. Изменения в госорганах не регистрируют. Дата изменений - на Ваш Выбор.
б) пока не придумал, но думаю что он - есть...
Коллеги, креатив приветствуется
Внести изменения в действующий колдоговор - уже предлагалось, такой вариант заказчика не устраивает
Другие варианты существуют, но все они больше похожи на маршрут из Киева в Житомир через Запорожье, то есть из спортивного интереса и чтобы мозги размять, можно чего и скреативить, можно и через Сумы поехать, и через Одессу, только вот смысл какой?! Овчинка выделки не стоит...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 22:05   #497
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Давайте мозги разомнём, что ли??
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 22:25   #498
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIA1970 Посмотреть сообщение
На всякий случай, для знатоков КЗоТа - перевода с одной должности на другую в рамках одного ТД не существует, так как это уже другой ТД.
В этом вы ошибаетесь, и именно поэтому все остальные ваши доводы тоже ошибочны.

Трудовой договор заключается один раз, и оформляется приказом о приеме на работу (ст. 24 КЗоТ). Прекращение трудового договора = увольнение с работы. Сколько бы раз человека не переводили на другую работу, на протяжении всего времени работы действует 1 трудовой договор.
Единственный случай, когда перевод является основанием для прекращения ТД - это перевод на другое предприятие, п.5 ст.36 КЗоТ.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (16.01.2013), Inka (15.01.2013), Мотя (16.01.2013)
Старый 16.01.2013, 09:20   #499
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Единственный случай, когда перевод является основанием для прекращения ТД - это перевод на другое предприятие, п.5 ст.36 КЗоТ.

Да и то - как пишем в ТК?
Совершенно верно:
Цитата:
Звільнений у зв’язку з переведенням в ........., п. 5 ст. 36 КЗпП України
Перевести можно только в рамках одного предприятия и одного ТД.
Хотелось бы, чтобы это понимал ув.SIA1970.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 09:39   #500
SIA1970
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
В этом вы ошибаетесь, и именно поэтому все остальные ваши доводы тоже ошибочны.
Не согласен.

Стаття 21. Трудовий договір
Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу, визначену цією угодою, з підляганням внутрішньому трудовому розпорядкові, а власник підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган чи фізична особа зобов'язується виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством про працю, колективним договором і угодою сторін.

Трудовой договор сам по себе сложная юридическая конструкция, состоящий из ряда документов, как то заявление на прием/перевод, приказа о приеме/переводе, штатного расписания, должностных обязанностей, закрепленных в положении или инструкции.
Таким образом, не смотря на работу на одном и том же предприятии работник может последовательно заключить ряд отдельных трудовых договоров, переходя из должности в должность или со специальности в специальность. При этом, каждый новый трудовой договор заключается заново оформлением новых документов - заявления, приказа, инструкции и т.д. Основным отличием по сути будет как изменение самой работы, так и изменение условий труда.
Косвенно данная позиция подтверждается изменением оплаты труда - каждая новая работа в новых условиях - как правила другая З/П. И работодатель вправе требовать выполнения именно той работы, которую на данный момент работник обязался выполнять, точно так же поощрять или наказывать именно за неё.
По аналогии, я каждый день а одном и том же магазине покупаю почти
одни и те же продукты, то есть заключаю договора купли-продажи, но это не будет договором поставки.

Последний раз редактировалось Мотя; 16.01.2013 в 12:40. Причина: Не цитируйте посты целиком. Оставляйте только ключевые фразы
SIA1970 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Совместительство, Совмещение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA