Изменение условий труда или недостаточная квалификация? - Страница 2 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Befis · 02.11.2012, 17:00

Цитата:

Сообщение от veselka01

Что касается работы, не предусмотренной трудовым договором, то я ж водителю предлагаю выполнять работу водителя, разве это является нарушением?

Предлагаю Вам открыть вакансию у нас на сайте или где в другом месте...

Цитата:

Предлагаем работу водителя. Требования: высшее образование, профессиональный опыт вождения дэу матиз, грузовиков, троллейбусов, трамваев, поездов, кораблей, фуникулеров, метро, экскаватора, самолётов, ракет и атомной электростанции. Опыт в гонках формула1, диспетчера самолётов - обязательно. Кандидат должен иметь опыт работы по созданию дизельного двигателя и турбины. А так же обязательно наличие сертификата техника по обслуживанию БМВ, Мерседес, Камаз и Боинг. Может быть студентом. Преимущества: опыт работы в прокладке дорог, покраске кузова. Зарплата..."

Vitalik · 02.11.2012, 17:16

veselka01,

тема перешла в сарказм, поскольку вопрос изначально был задан "кто виноват" (компания, которая изменила условия или сотрудник, который был не особо проницательным, чтобы вовремя получить нужную категорию), а потом начали появляться другие факты (не устраивает качество работы) и он перешел в плоскость: как человеку доказать, "что он виноват".
И фактически теперь выглядит: "как уволить". А это уже другая плоскость отношений с персоналом.

P.S. он, по большому счету, может и сам достаточно быстро открыть другую категорию. Но, насколько я понимаю, главный факт - он просто не устраивает Вас как работник.

veselka01 · 02.11.2012, 17:26

Та изначально вопрос стоял, что делать? А не кто виноват.
У нас были определенные претензии к работе сотрудника, но они не являются причиной увольнения. Из-за них мы не хотим его обучать. Ну нет у нас желания вкладывать деньги и время в конкретного сотрудника.

А вообще я поняла, что в пятницу у народа есть необходимость сбросить напряжение, накопившееся за прошедшую трудовую неделю.
Надо будет что -нибудь в понедельник спросить, может как -то спокойнее дискуссия протекать будет.

Спасибо всем за помощь.

Vitalik · 02.11.2012, 18:00

ну так, что делать здесь и описали:
1.

Цитата:

Так поговорите с ним нормально, объясните ситуацию

2.

Цитата:

Если хотите выложить немалую сумму - "шейте дело белыми нитками"

3.

Цитата:

он, по большому счету, может и сам достаточно быстро открыть другую категорию...

Можете ему это предложить.

Но, судя из этого

Цитата:

сотрудник заявление писать не хочет

вопрос нужно было задавать именно "как уволить?", а не "что делать?".

Мотя · 02.11.2012, 22:26

Цитата:

Сообщение от Vitalik

может и сам достаточно быстро открыть другую категорию.

А зачем это надо работнику, собственно? Он работает свою работу согласно ТД!
ПАУ!

Цитата:

Сообщение от Vitalik

Но, насколько я понимаю, главный факт - он просто не устраивает Вас как работник.

А вот здесь - уже ближе, просто, это - скрывают!

Цитата:

Сообщение от Vitalik

Но, судя из этого вопрос нужно было задавать именно "как уволить?"

Именно так вопрос и был задан:

Цитата:

Сообщение от veselka01

Как правильно уволить сотрудника?

И был ответ:

Цитата:

Сообщение от Мотя

ответ таков:
по закону!

Vitalik · 03.11.2012, 13:03

Цитата:

А зачем это надо работнику, собственно? Он работает свою работу согласно ТД!
ПАУ!

согласен. но ситуации разные бывают. мало ли, возможно, такой вариант бы его устроил, хотя это и не правильно, и не этично.
Да и был ли ТД...(именно в виде договора) или должностные инструкции?

Цитата:

И был ответ:
Цитата: Сообщение от Мотя
ответ таков:
по закону

тоже полностью согласен. Но по закону то видно не получается...

Мотя · 03.11.2012, 14:49

Цитата:

Сообщение от Vitalik

Но по закону то видно не получается...

А в чем проблема?
Можно заглянуть сюда...

Vitalik · 05.11.2012, 09:27

Так и я о том же

veselka01 · 06.11.2012, 17:12

Я думаю, что в нашей ситуации можно установить режим неполного рабочего времени, предупредив его об этом за 2 месяца. А там пусть человек сам решает, устраивает его это или нет.
Таким решением мы ж законы не нарушаем или снова не то?

Мотя · 06.11.2012, 17:30

Цитата:

Сообщение от veselka01

в нашей ситуации можно установить режим неполного рабочего времени, предупредив его об этом за 2 месяца....
Таким решением мы ж законы не нарушаем или снова не то?

Если бы так было зАпросто избавляться от человека и соблюдать при этом нормы КЗоТУ, то и трава не расти

...

Цитата:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути ...

Хотелось бы знать - какие такие изменения произошли в организации производства и труда?

Почему вдруг ни с того, ни с сего забабахали человеку такие изменения?

Суд все быстренько выяснит

... и если есть спецы у вас, то пусть подсчитают убытки по судебным делам....

Я удивляюсь еще раз: почему никто не хочет читать КЗоТУ - хотя бы одну статью, НО! ПОЛНОСТЬЮ! Ничего не выкидывая....

А чо там: не понравился человек - выкинули, установив полдня,...следующего - точно также..
Еще раз: Вы судов совсем не боитесь?

02.11.2012, 17:16	#12
Vitalik Участник HR-Лиги Регистрация: 21.08.2007 Адрес: Киев Сообщений: 51 Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 41 раз(а) в 20 сообщениях	veselka01, тема перешла в сарказм, поскольку вопрос изначально был задан "кто виноват" (компания, которая изменила условия или сотрудник, который был не особо проницательным, чтобы вовремя получить нужную категорию), а потом начали появляться другие факты (не устраивает качество работы) и он перешел в плоскость: как человеку доказать, "что он виноват". И фактически теперь выглядит: "как уволить". А это уже другая плоскость отношений с персоналом. P.S. он, по большому счету, может и сам достаточно быстро открыть другую категорию. Но, насколько я понимаю, главный факт - он просто не устраивает Вас как работник.

02.11.2012, 17:26	#13
veselka01 Новый участник HR-Лиги Регистрация: 24.09.2012 Сообщений: 9 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	Та изначально вопрос стоял, что делать? А не кто виноват. У нас были определенные претензии к работе сотрудника, но они не являются причиной увольнения. Из-за них мы не хотим его обучать. Ну нет у нас желания вкладывать деньги и время в конкретного сотрудника. А вообще я поняла, что в пятницу у народа есть необходимость сбросить напряжение, накопившееся за прошедшую трудовую неделю. Надо будет что -нибудь в понедельник спросить, может как -то спокойнее дискуссия протекать будет. Спасибо всем за помощь.

05.11.2012, 09:27	#18
Vitalik Участник HR-Лиги Регистрация: 21.08.2007 Адрес: Киев Сообщений: 51 Вы сказали Спасибо: 16 Поблагодарили 41 раз(а) в 20 сообщениях	Так и я о том же

06.11.2012, 17:12	#19
veselka01 Новый участник HR-Лиги Регистрация: 24.09.2012 Сообщений: 9 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	Я думаю, что в нашей ситуации можно установить режим неполного рабочего времени, предупредив его об этом за 2 месяца. А там пусть человек сам решает, устраивает его это или нет. Таким решением мы ж законы не нарушаем или снова не то?