СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии |
|
Опции темы |
03.11.2016, 10:30 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Справка ОК-5 при начислениях по больничному
Добрый день, коллеги! У меня возник конфликт с бухгалтером по начислению зарплаты. Требуют от кадровой службы брать справку п5 от всех работников, принимаемых на работу. Я считаю, что мы не имеет права требовать эту справку, еще неизвестно будет ли сотрудник брать больничные.
Сейчас возникла ситуация: принес больничный лист сотрудник, работающий у нас только 2 месяца и это первое место работы. Ему априори положено оплатить 50%. Бухгалтер требует подтверждение справкой п5, что стаж действительно до 3-х лет. На мой вопрос: Зачем? Ответ, что так надо... Рассудите, может быть я не права |
03.11.2016, 10:44 | #2 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Ст. 19 Закону України Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування
Цитата:
Бухгалтер прав в том, что нужна справка ок-5 при начислении больничных. Насчет того, нужно ли ее требовать при приеме на работу - ну это удобно, если не дай Бог, человек заболел, справку взять не может, но больничные нужно оплатить. Если она уже есть, бухам проще. Но, эта справка не является обязательной при приеме на работу, если ее нет - в приеме отказать не можете. Требовать нельзя, можно просить! То, что у работника первое место работы, Вы по трудовой книжке знаете, но страховой стаж с 01.01.2011 считается именно по данным справки 5-ОК, не по трудовой.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
|
03.11.2016, 10:46 | #3 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Объясните бухгалтеру, что его требования незаконны и статья 25 КЗоТ запрещает при заключении трудового договора требовать документы, предоставление которых не предусмотрено законом.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Шефлера (03.11.2016) |
03.11.2016, 14:15 | #4 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
При приёме на работу, человек пишет в "Особовому листку обліку кадрів, що це перше місце роботи", ставит подпись, приносит новую трудовую книгу, в которой я тоже пишу "що трудового стажу не має".
Вопрос: Зачем посылать человека за справкой, в которой будет указано, что отчислений ноль, страховой стаж исчисляется месяцами работы на нашем предприятии. Это же получается бюрократизм чистой воды. Другое дело, когда человек рассчитывает на оплату больше, чем 50%, т.е. по трудовой у него есть стаж более 3-х лет. Еще важный момент: Если сотрудник отказывается брать справку 5-ОК, имеет ли право предприятие не оплатить ему больничный лист? |
03.11.2016, 14:42 | #5 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Если работник не приносит справку ОК-5, бухгалтерия начисляет ему больничные от минимальной ЗП.
Про бюрократизм, это и не бухгалтерия придумала. Никуда не денешься. А работник может в особовом листке написать что угодно, так как и купить 10 чистых трудовых книжек. Есть закон его нужно соблюдать. При начислении больничных при стаже меньше 6 мес., справка нужна - это законно. Требовать ОК-5 при приеме - незаконно. Просить - можно.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
03.11.2016, 14:49 | #6 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Закон нужно соблюдать, но и заставить человека принести справку, если он не хочет, угрожая не оплатить больничный - это нонсенс.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Шефлера за это полезное сообщение: | Trine1 (29.03.2017) |
03.11.2016, 15:10 | #7 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Пусть напишет объяснительную, что не принес справку.
Не оплатить вообще, не имеют право. Из минималки обязаны заплатить.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение: | magnum (07.11.2016) |
31.10.2018, 09:04 | #8 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 31 раз(а) в 19 сообщениях
|
Цитата:
|
|
31.10.2018, 09:14 | #9 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
ст.21 Закона "Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування":
Цитата:
|
|
31.10.2018, 09:39 | #10 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,182
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,753 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
К слову. Из недавней консультации с ФСС Озадачили:
Стаж для БЛ до 01.01.2011 считается по трудовой книжке - это само собой. С 01.01.2011 по 01.10.2018... тут интересное кино))) В этот период учитывается стаж по ТК + справка ОК-5. Но! Если период присутствует только в справке, а в трудовой его нет - стаж не учитывается... Короче, если период есть и трудовой, и в справке - подойдет. Если только в трудовой - тоже подойдет, а если только в справке - И только после 01.10.2018 можно ориентироваться на додаток 9, игнорируя ТК.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |