СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2010, 09:31   #301
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от kozur Посмотреть сообщение
И все же по поводу прервать, мне опять не дошло. Не вижу разницы. С этим придется и уйти.
Никогда ещё мы никого не отпустили без ответа !!!

Света !
Конкретно: что не понятно ?

Вот в кратких ответах мы и постараемся резюмировать...
(каждый - свою позицию)

А Вы уж выберете наиболее подходящую конкретно для Вас !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 09:36   #302
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
А Вы уж выберете наиболее подходящую конкретно для Вас !
А для закона?
Я так поняла, сложилось еще две концепции:
1. Маме, вышедшей (прервавшей) из отпуска по уходу за ребенком и оформившей НРД - пособие НЕ положено!
2. При тех же условиях - положено!
Вот и будет Света выбирать- что же ЕЙ лучше?
????
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 09:47   #303
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Независимо от "концепций" пособие ПОЛОЖЕНО в случае работы с НРВ и его выплата прекращается, если рабочий день (неделя) - полный !!!

Поэтому и спрашиваю у Светы - что именно не понятно ...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (22.12.2010)
Старый 22.12.2010, 09:49   #304
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Независимо от "концепций" пособие ПОЛОЖЕНО в случае работы с НРВ и его выплата прекращается, если рабочий день (неделя) - полный !!!

Фу-у-ух, хоть в чем-то нашли общий знаменатель!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (22.12.2010), kozur (22.12.2010)
Старый 22.12.2010, 09:52   #305
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Вот это непонятно

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
1. Маме, вышедшей (прервавшей) из отпуска по уходу за ребенком и оформившей НРД - пособие НЕ положено!
2. При тех же условиях - положено!
Какая разница какое слово? Главное факт - неполный рабочий день и выплата пособия.

И в заявлении и в приказе у меня "Прошу допустити мене до виконання обов’язків ....." и соответственно ......
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kozur за это полезное сообщение:
Мотя (22.12.2010)
Старый 22.12.2010, 09:55   #306
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
пособие ПОЛОЖЕНО в случае работы с НРВ
и его выплата прекращается, если рабочий день (неделя) - полный !!!
Так это же и прописано в КЗоТ и ЗУ "ОО" !
Тут иных мнений быть не может !!!

А мы спорили (по крайней мере - я спорил...)
по поводу формулировок "выход из отпуска", "прерывание отпуска"...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 10:13   #307
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Так это же и прописано в КЗоТ и ЗУ "ОО" !
Тут иных мнений быть не может !!!
Приведу хронологию ответов, станет понятно, откуда выплыл этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
И еще вопрос: а почему это, если женщина прервала отпуск по уходу за ребенком и вышла работать на НРД, то ей не положена помощь на ребенка до 3 лет?
До сих пор все все получали...Именно поэтому, чтоб не потерять пособие, они и выходят на НРД....
Новые законы?
Где об этом почитать?
Лично я до сих пор читаю вот это:
У кого-то другие законы?
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Давайте "разложим все по полочкам".
Женщина, у которой есть ребенок до 3 лет, может:
1. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и сидеть дома (пособие при этом она получает)
2. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и работать на условиях неполного рабочего дня (пособие получает)
3. Прервать (или вообще не оформлять) отпуск по уходу за ребенком и работать, неважно с полным днем, или нет (пособие не получает).
Цитата:
Сообщение от Алголь Посмотреть сообщение
Дело в том, что производя перерасчет соц пособия по доходам, как работающей НРД мамашке, каждые полгода собес с меня требует копию приказа на предоставления отпуска по уходу, плюс копию приказа на выход на НРД во время пребывания в отпуске по уходу... (обращают внимание на эту фразу!). Если будет формулировка "прервать", "выйти из" и т.д. - не видать мне пособия (так мне объяснили).
Цитата:
Сообщение от ЕкатеринаК Посмотреть сообщение
Если будет слово "прервать", не видать им пособия как своих ушей.
Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Независимо от "концепций" пособие ПОЛОЖЕНО в случае работы с НРВ и его выплата прекращается, если рабочий день (неделя) - полный !!!
Вот поэтому и выплыл данный вопрос! Вопрос в вопросе, так сказать!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (22.12.2010), kozur (22.12.2010)
Старый 22.12.2010, 10:19   #308
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо

Вот и получилось РЕЗЮМЕ !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (22.12.2010)
Старый 28.12.2010, 17:18   #309
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Могу подлить масла в огонь...
(от глагола ЛИТЬ, а не существительного ПОДЛОСТЬ )
Ірина Єременко, Експерт із питань соціального страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності
в журнале «Кадровик України», грудень 2010 р., № 12 (48), с. 36
опубликовала статью
Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку
Жінка, яка має дитину віком до трьох років, має право обирати: приступити їй до виконання своїх трудових обов'язків одразу після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами чи продовжувати догляд за дитиною, оформивши відпустку для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку


1. Термин "прерывание" отпуска - почти в каждой фразе...
Но, если в случае оформления учебного отпуска он оправдан (потому как меняется тип отпуска), то в остальных ...
2. Спорна и эта фраза :
Якщо працівниця, яка перебуває у відпустці для догляду за дитиною, виявила бажання працювати на умовах неповного робочого часу, не перериваючи відпустки, а на її посаді працює інший працівник за строковим трудовим договором, укладеним на період цієї відпустки, роботодавець не має права звільняти останнього.
За згодою працівниці, яка перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до трьох років, вона може виконувати (з урахуванням кваліфікації) роботу на іншій вільній посаді на умовах неповного робочого часу. Якщо на цей час на підприємстві немає вакантних посад, роботодавець має право відмовити їй у виході на роботу на умовах неповного робочого часу в період зазначеної відпустки.

3. Зато вот это мне лично очень понравилось :
Як варіант, працівника, який працює за строковим трудовим договором, за його згоди можна перевести на неповний робочий день (півставки), не звільняючи з роботи, а основна працівниця працюватиме також у режимі неповного робочого дня (на інші півставки), продовжуючи перебувати у відпустці для догляду за дитиною і отримувати відповідну допомогу.
Після закінчення відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку основна працівниця може повернутися на попереднє місце роботи (посаду), яке за нею зберігається.

В общем, поговорю с нашим редактором на предмет возможности опубликования статьи на портале для общего ознакомления и тогда обсудим её всю !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Befis (28.12.2010), Mardge (28.12.2010)
Старый 28.12.2010, 17:32   #310
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
2. Спорна и эта фраза :
Якщо працівниця, яка перебуває у відпустці для догляду за дитиною, виявила бажання працювати на умовах неповного робочого часу, не перериваючи відпустки, а на її посаді працює інший працівник за строковим трудовим договором, укладеним на період цієї відпустки, роботодавець не має права звільняти останнього.
За згодою працівниці, яка перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до трьох років, вона може виконувати (з урахуванням кваліфікації) роботу на іншій вільній посаді на умовах неповного робочого часу. Якщо на цей час на підприємстві немає вакантних посад, роботодавець має право відмовити їй у виході на роботу на умовах неповного робочого часу в період зазначеної відпустки.

!
Так я..это...уже ..задавалась этим вопросом-таки....

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я не знаю, как относиться к этой статье: радоваться или огорчаться,т.к. мне много непонятно...
Например, это:
Цитата:
Якщо особа, яка перебуває у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, виявила бажання працювати на умовах неповного робочого часу, не перериваючи відпустки, а посада її буде зайнята іншим працівником, з яким укладено строковий трудовий договір на період цієї відпустки, адміністрація підприємства не вправі звільняти цього працівника. Водночас за згодою адміністрації підприємства особа, яка доглядає за дитиною віком до трьох років, може виконувати роботу за іншою вільною посадою з урахуванням кваліфікаційних вимог за цією посадою. У разі відсутності на цей час на підприємстві вакантних посад адміністрація підприємства має право відмовити цій особі.



Что вы на это скажете, ребята?

Если мне это не нравится, то я не могу в целом статью воспринимать...
Не люблю, знаете ли, читать через абзац: тут - правильный абзац, он подходит, а тут - неправильный, мы его пропускаем....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (28.12.2010)
Ответ

Метки
Декрет



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA