СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2010, 13:20   #1
Наталья Леонидовна
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Перевод согласно п.5 ст.36 КЗоТ

Помогите, пожалуйста! Сотрудников нашей компании переводят из ЗАО в ООО согласно п.5 ст.36 КЗоТ Украины, компенсацию за неиспользованные дни отпуска перечисляют на счёт ООО, оклад уменьшают, при этом ЗАО не ликвидируют и переводят не всех сотрудников. Скажите, пожалйуста, должна ли указываться в заявлении сумма оклада? насколько это правомерно уменьшать оклады?
Наталья Леонидовна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 13:26   #2
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Ключові слова тут - "за його згодою". Є заяви: "Прошу звільнити мене в порядку переведення до ТОВ ..."? Відпускні також перераховуються на інше підприємство за письмовою згодою працівника.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
Старый 18.11.2010, 13:28   #3
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Леонидовна Посмотреть сообщение
насколько это правомерно уменьшать оклады?
А хто і кому в даному випадку зменшує оклади?
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 13:39   #4
Наталья Леонидовна
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

при переводе оклады сотрудников, которых переводят уменьшают
Наталья Леонидовна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 14:07   #5
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Леонидовна Посмотреть сообщение
при переводе оклады сотрудников, которых переводят уменьшают
Так іх не переводять, іх ЗВІЛЬНЯЮТЬ по переводу. А це велика різниця.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
Мотя (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 14:29   #6
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

п.5 ст 36 так и гласит перевод работника, с его согласия, на другое предприятие, а если нет то есть основание для уволнения по п.6 ст.36.
Если человек сам пишет заявление значит соглашается на конкретную должность и соответсвующий оклад.
А что должности на которых они раньше работали сокращаются и за 2 месяца их предупредили?
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 14:38   #7
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
п.5 Ст 36 так и гласит перевод работника, с его согласия, на другое предприятие.
КЗпП:
Цитата:
Стаття 36. Підстави припинення трудового договору

Підставами припинення трудового договору є:
................................
Тобто, не просто "перевод", а "припинення трудового договору" з одним роботодавцем (звільнення з одного підприємства) у зв'язку з переведенням. Ну а після звільнення працівник укладає новий трудовий договір з іншим роботодавцем (приймається на роботу на інше підприємство).
Мають місце 2 незалежних один від одного трудових договори, які розривалися/укладалися з доброї волі працівника. Не хотів він працювати за меншу платню, було б не давати згоду на таке переведення.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
anatol_ua (22.11.2010), chsm07@mail.ru (18.11.2010), kozur (18.11.2010), Мотя (18.11.2010), Наталья Р (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 14:38   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
п.5 Ст 36 так и гласит перевод работника,
Не-а, Наташ, не так она гласит!

Она гласит так:

Статья 36. Основания прекращения трудового
договора.
Основаниями прекращения трудового договора являются:

5) перевод работника, с его согласия, на другое предприятие, в учреждение, организацию или переход на выборную должность;

Во как! Ключевые слова: основание прекращения!


В трудовую Вы что будете писать? перевод по ст.36.п.5?
Что ли?

И при чем здесь уменьшения зарплаты? Какое уменьшение? Где? На том предприятии, на которое уходит работник? Так они там ПРОСТО мЕньше, вот и все!
Работник захотел работать на таких условиях? дал свое согласие? В чем проблема-то?
НПК:

6. Согласно пункту 5 ст. 36 КЗоТ перевод работника, по его согласию, на другое предприятие, в учреждение, организацию является основанием для прекращения трудового договора. Такой перевод следует отличать от перевода работника, с его согласия, на другую работу на том же предприятии, который не является основанием для прекращения трудового договора.
Для перевода работника на другое предприятие, в учреждение, оргнизацию необходимо наличие следующих условий:
1) согласие работника на перевод;
2) соглашение между собственниками или уполномоченными ими лицами заинтересованных предприятий;
3)приказ по предыдущему месту работы о переводе; 4) приказ о принятии на работу по новому месту работы.

__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
chsm07@mail.ru (18.11.2010), Наталья Р (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 15:11   #9
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

В ст.36 о обычном переводе вообще речь не идет, естественно о прекращении трудового договора.
Хотела обратить внимание на "собственное желание" и сэкономить место, не цитируя все статью.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 15:18   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
сэкономить место, не цитируя все статью.

Вот это ты сходила за хлебушком...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (18.11.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA