СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Работа в HR-сфере

Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 13:43   #1
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание Каков ты, настоящий HR?

Каков ты, настоящий HR ?
Интересный, на мой взгляд, вопрос...
И интересно мнение участников форму по этому вопросу !
Давайте попытаемся нарисовать портрет НАСТОЯЩЕГО HR-а !
Конечно, версий может быть множество:
и с точки зрения работодателя, и с точки зрения работников...

Свою версию (может, слишком упрощённую) привожу ниже...
1. Профессионализм (в т.ч. интеллект и знания) - 76 %
2. Лояльность компании - 12 %
3. Сочувствие, сострадание, понимание работников - 12 %

Но это - как затравка ... для дискуссии...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Befis (23.02.2011), lyubchic (24.02.2011), Mardge (23.02.2011), Мотя (23.02.2011)
Старый 23.02.2011, 14:04   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11203
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3693

...и т.д...сколько еще тем будем создавать на эту тему?
Ну, и что делать? Уже идет обсуждение параллельно в одинаковых темах...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (23.02.2011)
Старый 23.02.2011, 14:10   #3
KseniaHR
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 556
Поблагодарили 450 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

1. Знания, навыки, умения, любовь к своей работе - 70%
2. Холодность ума (оценка кандидата по проф.качествам/умение отстоять свою точку зрения и в то же время гибкость - 30%
__________________
Тра-ля-ля
KseniaHR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 14:33   #4
Torquemada
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, уважаемое сообщество !

Свою точку зрения, которая совпадает с Игорем Лебедевым, я уже высказывал. Она выглядет так:
в идеале HR человек, который обладает следующими качествами (по степени важности):
1) Психическое здоровье – 50 %;
2) Сострадание – 15%;
3) Многоликость – 15%;
4) Агностицизм – 10%;
5) Интеллект – 10%.

1-й пункт. Если коротко: не секрет, что одна из причин, почему молодые люди идут учится в мединституты: желание вылечить себя или своих родных, которые болеют неизлечимыми болезнями. И проводя аналогию по ЕйчАрам: я иду учиться на ЕйчАра, потому что у меня у самого проблемы с идентификацией своей личности. То есть, в среде современных ЕйчАров много людей, которые сами по себе нуждаются в консультациях психолога, а часто даже в лечениях. Это просто закомплексованные люди, которых нельзя подпускать и близко к работе с персоналом. Они, как правило, просто самоутверждаются за счёт других людей.
2-й пункт. Сострадание. На пальцах это выглядет так: есть человек, который в силу своих личностных качеств не может справляться на отлично со своей работой. Он выбрал не ту профессию. Примеры приводить не буду. Так вот, сострадание выглядит таким образом: надо его уволить и тогда, может быть он найдёт себе работу по своему призванию, а не "...потому что все работают !"
3-й пункт. Многоликость. Думаю, в комментариях не нуждается. С каждым работником организации ЕйчАр должен разговаривать на ЕГО языке: с грузчиком - матом и пить с ними пиво после работы, с финансовым директором языком цифр и логики, и не матерясь, при этом, сплёвывая через левое плечо. Из свежего: наблюдал картину, когда заслуженный работник компании, грузчик, который проработал на предприятии 15 лет, имеет награды собственников за заслуги в организации, его все знают, но НЕ ЗНАЕТ ЕйчАр-директор ! Пришёл на решепн перезвонить домой, потому как там что-то случилось. Естественно пришёл СРОЧНО и в своей рабочей одежде. И тут, выплывает словно пава (на понтах), ЕйчАр-директор. Сначала делает замечание ему за то, что он в рабочей одежде. Тот продолжает говорить по телефону и на том конце провода чуствуется серъёзная проблема. Дальше, со стороны ЕйчАра, идут замечание по поводу субординации и затем уже переход на писклявый фальцет, который закончился, я думаю, не надо вам этого рассказывать чем...ТАКОГО ЕйчАр-директора надо выгонять БЕЗ РАЗГОВОРА (моё субъективное мнение)! Это не многоликость.
4-й пункт. Агностицизм. Так как ЕйчАр, в своей работе с персоналом (имеется ввиду расстановка людей по занимаемым должностям) часто ДОЛЖЕН доверять своей интуиции, то он должен быть агностиком.
5-й пункт и комменировать ни к чему.
__________________
Самые главные вещи на свете - это не вещи.
Torquemada вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Torquemada за это полезное сообщение:
IrinaHR (28.02.2011), lyubchic (24.02.2011)
Старый 23.02.2011, 15:49   #5
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Вы из Одессы?
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» dreamcatcher за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.02.2011), Мотя (23.02.2011)
Старый 23.02.2011, 16:51   #6
Torquemada
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Нет.
__________________
Самые главные вещи на свете - это не вещи.
Torquemada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 18:29   #7
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torquemada Посмотреть сообщение
4-й пункт. Агностицизм. Так как ЕйчАр, в своей работе с персоналом (имеется ввиду расстановка людей по занимаемым должностям) часто ДОЛЖЕН доверять своей интуиции, то он должен быть агностиком.
Объясните, пожалуйста, как связан агностицизм и интуиция? Имхо в агностицизме как раз наоборот — минимум субъективизма, и тем более интуиции.

"В научной философии агностицизм подвергает сомнению истинность и отрицает возможность доказательства или опровержения утверждений, основанных полностью на субъективных посылках."

"В теории познания агностицизм существует как принцип, предполагающий, что поскольку познаваемый в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью."

Интуиция, как очень субъективный аспект, слишком искажает и так непознаваемую полностью картину мира и реальности, чтобы на нее опираться. Ни в коем случае не интуиция! Скорее — как можно больше фактов и данных, при чем максимально, насколько это возможно, объективных, сенсорных и критериальных.

Это я как агностик говорю!
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (24.02.2011), raisakhbt (24.02.2011)
Старый 23.02.2011, 19:16   #8
Torquemada
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 28 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, как связан агностицизм и интуиция? Имхо в агностицизме как раз наоборот — минимум субъективизма, и тем более интуиции.
Скип.
Это я как агностик говорю!
Уважаемая Катерина !

Это самый тяжёлый пункт для моего понимания...На мастер-классе я его понимал, а сейчас не очень. Лучше всего Вам поможет в этом сам Игорь Лебедев. Обратитесь к нему сюда. Он не откажет.
__________________
Самые главные вещи на свете - это не вещи.
Torquemada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 19:34   #9
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torquemada Посмотреть сообщение
Уважаемая Катерина !

Это самый тяжёлый пункт для моего понимания...На мастер-классе я его понимал, а сейчас не очень. Лучше всего Вам поможет в этом сам Игорь Лебедев.
Ну, Вы просто так безапелляционно пишите:
Цитата:
Сообщение от Torquemada Посмотреть сообщение
Так как ЕйчАр, в своей работе с персоналом (имеется ввиду расстановка людей по занимаемым должностям) часто ДОЛЖЕН доверять своей интуиции, то он должен быть агностиком.
выделяя и маркируя... То есть Вы сами разделяете это утверждение или нет?..

Цитата:
Сообщение от Torquemada Посмотреть сообщение
На мастер-классе я его понимал, а сейчас не очень. Лучше всего Вам поможет в этом сам Игорь Лебедев. Обратитесь к нему сюда. Он не откажет.
Зачем? Мне интересно Ваше мнение. Мы же тут на HR-Лиге общаемся с Вами, а не с Игорем Лебедевым.

Просто имхо в вышеприведенном утверждении нарушена логика, и причинно-следственная связь никак не прослеживается (как одно вытекает из другого). Хотя формулировка "Так как... то..." вроде как ее должна подразумевать. Плюс пресуппозиции, непонятно откуда взявшиеся... Получается по структуре как манипуляция и мысль-вирус...


Давайте рассуждать логически. Исходя из определения агностицизма.

Как связано одно с другим?

Почему ЕйчАр в своей работе с персоналом ДОЛЖЕН доверять своей интуиции?
И как из этого вытекает, что он должен быть агностиком?

(и почему "должен"-то?)
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось Катерина; 23.02.2011 в 20:28.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (24.02.2011), katsol (12.01.2012), Trishka (24.02.2011)
Старый 23.02.2011, 21:15   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Зачем? Мне интересно Ваше мнение. Мы же тут на HR-Лиге общаемся с Вами, а не с Игорем Лебедевым.
...
У меня вариантов нЕсколько:
1. Идет упорный пиар незнакомого нам Лебедева...
2. У товарища, который упорно нас отсылает к некоему Лебедеву, нет своих доводов, и он пользуется чужими, в данном случае - доводами Лебедева...
3. А никто, что ли, не обратил внимание на м-а-а-а-ленький вопросик, но с огромным смыслом ув. dreamcatcher?:
Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
Вы из Одессы?
...потому что именно одесситы вот могут запутать любого, даже и не подозревая, что потом сами могут запутаться, но выйдут сухими из воды, потому что только одесситы умеют это сделать так ловко, что потом долго стоишь и думаешь: а не дурак ли Я?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (24.02.2011), raisakhbt (24.02.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA