СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > На досуге > Обо всем

Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2010, 12:21   #11
KseniaHR
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 556
Поблагодарили 450 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Везде, во все времена есть искажения существующих моментов….
Нам например учитель истории давала материал, исходя из своих убеждений, что делают многие преподаватели, а не из фактов и исторических документов+ сейчас очень много молодых специалистов, которые читают книги по истории ( и по этим данным дают материал ученикам) которые переиздаются, дописываются, переделываются на усмотрения автора.
__________________
Тра-ля-ля
KseniaHR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 12:30   #12
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

А я немного заступлюсь за молодежь....

Во-первых, эти фразы вырваны из контекста и мы, в некоторых случаях, не знаем о чем речь. Например:

Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
"Хочу, щоб всі люди робили, як я"
Мы же не знаем продолжения или предыстории. Может там было что-то хорошее дальше (может он\она хорошо что-то делает). Или речь идет об ошибках "молодости", когда человек был эгоистом и жил по принципу "хочу, чтоб делали как я", а потом ошибку понял и признал. И т.д.

Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
"Сталін все зробив, щоб Україна стала незалежною. За це ми говоримо цьому спасибі"
Здесь можно воспринимать буквально, а можно предположить, что контекст объясняет такую мысль: тоталитарный режим Сталина настолько допек, что все жители утвердились в мнении о необходимости независимости. Иногда, чтобы понять, что для тебя благо, надо сравнить с тем, что для тебя мучение.


Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
А ще, багато плутанини між періодами революції 17-го року, громадянської війни, першої світової і другої світової... Дуже часто датою початку другої світової вказують 22 червня 1941 року!!!
Это очень объяснимо. Когда все СМИ несут разную инфо об одном и том же периоде, когда при сравнении 2х учебников можно найти большие расхождения в инфо - немудрено смешать в кучу людей и коней.

Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
P.S. Серед робіт, до речі, героями часто вказують Сталіна та Леніна...
Героями чего? лит.произведений?
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя

Последний раз редактировалось dreamcatcher; 11.06.2010 в 12:51.
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» dreamcatcher за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), A_net (01.09.2010), ili (20.06.2010), Катерина (20.06.2010)
Старый 11.06.2010, 12:56   #13
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Да в том то и дело, что экзамены - это не только показатель того, как школьники учатся, но и того, чему и как их учат учителя.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (29.06.2010), A_net (01.09.2010)
Старый 11.06.2010, 13:02   #14
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Ну, тому как - действительно вопрос к учителям. А вот чему - это уже надо брать выше - на уровне государства. Не думаю, что многократное переписывание истории и учебников по ней - заслуга учителей.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» dreamcatcher за это полезное сообщение:
Mardge (11.06.2010), Uspeh (11.06.2010)
Старый 11.06.2010, 13:18   #15
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Очень мне все это напоминает роман Оруэлла "1984":

В этот самый день было объявлено, что Океания с Евразией не воюет. Война идет с Остазией. Евразия - союзник.
Ни о какой перемене, естественно, и речи не было. Просто стало известно - вдруг и всюду разом, - что враг - Остазия, а не Евразия.
Океания воюет с Остазией: Океания всегда воевала с Остазией. Большая часть всей политической литературы последних пяти лет устарела. Всякого рода сообщения и документы, книги, газеты, брошюры, фильмы, фонограммы, фотографии - все это следовало молниеносно уточнить. Хотя указания на этот счет не было, стало известно, что руководители решили уничтожить в течение недели всякое упоминание о войне с Евразией и союзе с Остазией.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
dreamcatcher (11.06.2010)
Старый 11.06.2010, 13:26   #16
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Одно из любимых произведений. Печально только то, что Оруэлл тогда критиковал как раз тоталитарный режим, а мы, даже в независимой Украине, увидели это и без него (режима).
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dreamcatcher за это полезное сообщение:
Mardge (11.06.2010)
Старый 11.06.2010, 13:50   #17
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
Одно из любимых произведений.
Я тоже очень люблю этот роман.

Прообразом Океании был СССР, а Украина пока еще недалеко ушла от своего тоталитарного прошлого. Так что, чему будут учить наших детей на уроках истории - остается только догадываться.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 14:15   #18
dreamcatcher
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dreamcatcher
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение

Прообразом Океании был СССР
Не-не, там СССР (+ турция) был Евразией. А Океанией были оба американских континента + Британия + ЮАР, Австралия, Океания. Под Остазией имелись в виду Китай, Индия, Япония.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя
dreamcatcher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 14:25   #19
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Возможно, я не очень хорошо помню, но я имела в виду, что тоталитарный режим был списан с СССР, ну и утрирован, конечно. Помню, что Оруэлл сначала был большим поклонником идеи создания коммунистического общества, но после посещения СССР разочаровался и написал этот роман. Хотя, могу и путать его с кем-то другим...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 15:00   #20
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
А я немного заступлюсь за молодежь....
Здесь можно воспринимать буквально, а можно предположить, что контекст объясняет такую мысль: тоталитарный режим Сталина настолько допек, что все жители утвердились в мнении о необходимости независимости. Иногда, чтобы понять, что для тебя благо, надо сравнить с тем, что для тебя мучение.
Очень глубокая мысль )) Мыслили-мыслили, и через 40 лет додумались о независимости.
Я думаю, ученик хотел написать, что Украина стала "свободной", а не "независимой" после окончания войны в 1945 году. А в победе СССР значительную роль сыграл Сталин. Где-то так

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
Это очень объяснимо. Когда все СМИ несут разную инфо об одном и том же периоде, когда при сравнении 2х учебников можно найти большие расхождения в инфо - немудрено смешать в кучу людей и коней.
Расхождения в названиях между этими этапами нашей истории нету между авторов. Есть расхождения в трактовке, но не в датах и названиях.

Цитата:
Сообщение от dreamcatcher Посмотреть сообщение
Героями чего? лит.произведений?
Героями наших дней... Образцы для подражания...

Конечно, можно говорить, что вырвано из контекста, но у преподавателей нет задач "вырывать" что-либо из контекста, то есть, весь остальной текст подтверждал мысль, выписанную с работы.
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA