СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
18.01.2017, 19:53 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Нормативная документация по нормированию труда
Добрый день! Уважаемые специалисты, хочу обратиться к вам за подсказкой. Мне нужно рассчитать норму для специфической профессии "Дефектоскопист" (неразрушающий контроль качества металлов, сварных соединений и т. п.) на металлургическом предприятии. Опыта я не имею, но знаю, что должны быть нормативные документы по расчету норм времени и т. п. Подскажите какие документы, действующие на территории Украины, следует прочитать. В инете нашел урывок из интернет-журнала, но полную версию журнала бесплатно не скачать. Также "НОРМИ ЧАСУ
НА ВИКОНАННЯ ЕКСПЛУАТАЦІЙНИХ ТА РЕМОНТНИХ РОБІТ У КОМУНАЛЬНІЙ ТЕПЛОЕНЕРГЕТИЦІ". - здесь есть даже нормы на дефектоскопию. Но теплоэнергетика другая область. И не понятно могу ли я сослаться на этот документ, если потребуется формальное обоснование норм времени на работу для дефектоскописта, который работает в промышленной энергетике или другом секторе? Вообщем посоветуйте НД и в какой последовательности идти. Если НДшкой еще и поделитесь от души буду благодарен. Последний раз редактировалось speaky; 18.01.2017 в 20:33. |
18.01.2017, 21:32 | #2 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Посмотрите в ЕНиРах, там были нормы на все виды работ.
|
19.01.2017, 19:54 | #3 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Если не затруднит - по конкретней, пожалуйста
|
20.01.2017, 19:06 | #4 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Прочитал несколько ЕНиРов по металлоконструкциям и т. п. - ничего про дефектоскопию не нашел.
|
21.01.2017, 18:06 | #5 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Цитата:
ЕНиР составлен по принципу унификации. Унифика́ция — приведение к единообразию, к единой форме или системе. Посмотрите ещё в лабораторных испытаниях или чём-то подобном. Ищите и обязательно найдёте. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Ласпи за это полезное сообщение: | speaky (22.01.2017) |
22.01.2017, 12:40 | #6 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спсибо Вам большое. Все становится ясней. ВНиР В17-6 посвящен контролю качества, но 17 часть сборника относиться к "Монтажу оборудования и трубопроводов электрических станций и гидротехнических сооружений"., что в плане дефектоскопии является самостоятельным сектором. Скорее всего - это объекты "атомной энергетики". Наиболее родственным сборником к промышленной энергетике является ВНиР 6, я ознакомился с несколькими из 6 серии и про неразрушающий контроль или вообще любого рода испытаний не нашел.
Теперь не знаю, могу ли сослаться на нормы из 17 части, с учетом того что дефектоскопист будет контролировать объекты в промышленной секторе с соответствующей сертификацией. А ведь надо указать, что именно входит в работу дефектоскописта и др. |
22.01.2017, 14:20 | #7 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Теперь о том как возникают нормы времени.
Каким либо образом рассчитать сколько времени уйдёт на изготовление одного пельменя не возможно! Просто не возможно и всё. Почему не возможно? Да хотя бы потому, что они по рецептуре бывают разными, а это значит: 1. Состав фарша разный, а соответственно и количество операций по его приготовлению тоже разное. 2. Состав теста разный, а соответственно и количество операций по его приготовлению тоже разное. 3. Форма пельменей бывает разная, а соответственно и количество операций при лепке пельменя тоже разное. Кроме того на слепливание теста влияют, и состав фарша, и состав теста. Поэтому, количество времени на выполнение работ фиксируют по факту. Для этого: 1. Составляется список всех операций (вспомогательных, подготовительных, основных и т.д.). 2. Производится хронометраж каждой операции в отдельности и не один раз, для того чтобы вывести среднюю для людей с разной скоростью действий. 3. Под каждый рецепт пельменей составляется список операций. 4. Суммируется время исполнения всех этих операций. Таким образом получается норма времени на изготовление пельменей по данному рецепту. Затем производится квалифицирование каждой операции и исходя из принятой стоимости единицы рабочего времени по данной квалификации определяется стоимость данной операции исходя из её продолжительности. Так получают расценку операции и процесса. Затем всё это утверждается и вносится в ЕНиР. Над всем этим работали целые НИИ при Госкомтруда, они же регулярно их проверяли и изменяли. Поэтому, Вам гораздо проще и легче найти нормы на деффектоскопию и применить их, чем пытаться рассчитать самому. Кроме того, ваши расчёты могут вступить в конфликт с отраслевыми.Подумайте о возможности запросить данные в вашем родном министерстве, найдите сотрудника который ведает этими делами и попросите прислать вам эти нормы. Пожалуйста! Рад если хоть чем-то помог. Последний раз редактировалось Ласпи; 22.01.2017 в 15:00. |
Этот пользователь сказал Спасибо Ласпи за это полезное сообщение: | speaky (22.01.2017) |
25.01.2017, 07:18 | #8 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Норму времени для нормирования работ неразрушающих методов контроля можно было спроектировать по общемашиностроительным нормам времени на неразрушающие методы контроля, ЦБНТ, 1989 г. До 2010 г. можно было приобрести этот сборник норм времени в Центре производительности.
|
Этот пользователь сказал Спасибо VladimirPVA за это полезное сообщение: | speaky (25.01.2017) |