СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2013, 15:08   #121
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Согласна,что опытные и адекватные работники всегда востребованы у нормальных работодателей, и компромисс возможен всегда. Просто если есть возможность избежать возможных негативных последствий в будущем - то хочется поступить именно так. Но гарантий нет, и решение каждый принимает сам - это факт.

Цитата:
...естественно, когда работник, неискушенный в тонкостях законодательства, слышит такие слова, как "контролирующие органы", то поневоле начинает верить в то, что ему пытаются "навесить"...
Речь идет о перемещении ТК декретчиц в архивы контролирующего органа, который будет выступать ликвидатором предприятия К ( такой вариант тоже есть). И многих такая перспектива не радует.

Последний раз редактировалось Мотя; 21.11.2013 в 15:56. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 16:01   #122
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikkilink Посмотреть сообщение
Речь идет о перемещении ТК декретчиц в архивы контролирующего органа, который будет выступать ликвидатором предприятия
Вот оно..начинает потихоньку выплывать:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я думаю - здесь много не договаривается...
Уже речь ведется о ликвидации, хотя изначально была смена собственников:
Цитата:
Сообщение от Vikkilink Посмотреть сообщение
В результате смены собственников все работающие сотрудники предприятия подлежат увольнению
Может, еще какие-нибудь факты потом увидят свет?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 16:45   #123
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikkilink Посмотреть сообщение
Речь идет о перемещении ТК декретчиц в архивы контролирующего органа, который будет выступать ликвидатором предприятия
Вы так и не ответили, о каком контролирующем органе идет речь?
Фонд госимущества, Нацбанк, налоговая, МВД - о какой конкретно структуре идет речь?
Федерация работодателей Украины составила «Национальный реестр контролирующих органов», ваш контролирующий орган из этого реестра?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 16:57   #124
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Может, еще какие-нибудь факты потом увидят свет?
Извините, но почему Вы считаете,что одно исключает другое???!!!

Еще раз для понимания ... Собственник компании Н купил компанию К. Использовал все необходимые ресурсы компании К для компании Н( мы с Вами обсуждаем человеческий ресурс), и уволил сотрудников компании К ,говоря на простом языке "избавился от ненужного балласта", а переходя на официальный деловой - "по причине сокращения штата". Остается "балласт" в виде декретчиков компании К. Далее два варианта:
1. Компания Н и компания К сливаются и далее называются компанией Н. ТК декретчиц компании К в этом случае хранятся в ОК компании Н.
2. Собственник принимает решение о прекращении существования компании К путем ее ликвидации. В этом случае ТК декретчиц несчастной компании К попадают в архив ликвидатора,которым является контролирующая государственная организация. Как Вам? Или такого не бывает?

P.S. Может быть еще и третий вариант - новоиспеченный собственник продает компанию К как бренд третьему лицу и тогда третий вариант.

Цитата:
Фонд госимущества, Нацбанк, налоговая, МВД - о какой конкретно структуре идет речь?
Речь идет о п. 63 в реестре, НБУ.
Хотя имена и названия сути вопросов не меняют,на мой взгляд.

Последний раз редактировалось Вика_86; 21.11.2013 в 16:58. Причина: Объединение сообщений
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 17:01   #125
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikkilink Посмотреть сообщение
Извините, но почему Вы считаете,что одно исключает другое???!!!
Потому, что смена собственника - это нечто другое, нежели ликвидация предприятия.
Все остальное - потом, но не вместе, одновременно.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 17:09   #126
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Потому, что смена собственника - это нечто другое, нежели ликвидация предприятия.
Все остальное - потом, но не вместе, одновременно.
Так ведь нигде и не было сказано,что одновременно, процесс длится и он не закончен. Суть поднятых вопросов в том ,что решение декретчикам необходимо принимать сейчас, тогда как решение о результате существования компании К ( поглощении или ликвидации) еще не озвучено. Просто хотелось мнений именно с точки зрения пользы/вреда для работников увольняться сейчас или потом.
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 17:10   #127
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Понятно...
Ну, и что Вы решили? Где польза, а где вред?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 17:15   #128
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Понятно...
Ну, и что Вы решили? Где польза, а где вред?
Пока мне ясно одно - что в какую сторону не пойди - коня все равно потеряешь! Одна надежда на то.что голова при этом остается на месте. А коня можно потом приобрести нового.
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 17:16   #129
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikkilink Посмотреть сообщение
Просто хотелось мнений именно с точки зрения пользы/вреда для работников увольняться сейчас или потом.
Честно? А я бы вообще ничего не делала, на месте работника, находящегося в отпуске по уходу... Никакого заявления на увольнение не писала бы...
А вы - как хотите - так и думайте! Либо трудоустривайте меня ( если произойдет полная ликвидация), либо так и сидите вместе со мной еще три года!!! А куда идти работнику при нынешнем положении на рынке труда? И что ему эти три зарплаты? На три месяца прожить? Ну, пройдет три месяца и работник останется вообще за бортом, и на работу его нигде не примут, как упоминалось выше: ребенок маленький ждите, пока вырастет...Вот она и будет ждать на предприятии, в отпуске, пока ребенок не подрастет!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (22.11.2013), Inka (21.11.2013), Vikkilink (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 17:26   #130
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Вообще,тем и интересны другие мнения, потому как вопрос очень неоднозначный. С одной стороны я солидарна с Вами, Мотя, насчет соблюдения формального принципа (что ни говори, а дата увольнения будет датой окончания отпуска и вроде как "окон" в записях ТК нет). С другой же стороны, HR -менеджеры любой приличной компании все равно подобный "профессиональный опыт" не зачтут.
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vikkilink за это полезное сообщение:
Мотя (21.11.2013)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA