СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2013, 10:41   #111
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Скажите, а о каких контролирующих органах идет речь?
И каким образом там могут оказаться трудовые книжки?
Я думаю - здесь много не договаривается...и думаю, что и этими словами запугали работников (естественно, когда работник, неискушенный в тонкостях законодательства, слышит такие слова, как "контролирующие органы", то поневоле начинает верить в то, что ему пытаются "навесить"), поэтому я написала, что, в любом случае, будет так:

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Это Ваша проблема - выдать ТК в день увольнения! .... Если не хотите нести ответственность согл. ст.117 КЗоТУ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 12:50   #112
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за комментарии!


Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Среднемесячного оклада не бывает. Оклад - всегда фиксированный и среднего не может быть. Бывает среднемесячная зарплата.
По размеру выходного пособия повторю ст.44:
Т.е. выходное пособие выплачивается не в размере не менее одного оклада, а не менее средней месячной зарплаты.
Извините за оговорку,я имела ввиду среднемесячную зарплату.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А Вы там зачем? Успокойте людей и попытайтесь им объяснить ситуацию и насчет денег и насчет того, что, все равно, если и не уволят тех, кто сейчас в отпуске по уходу за ребенком, то они, все равно рискуют быть уволенными после их выхода, как подпадаемые под сокращение, но выплата будет уже меньше...
Ну, как-то так...
Кадровые и управленческие функции у нас разделены ( более того, подразделения по управлению персоналом уже давно нет,есть только отдел кадров) , поэтому действуем и боремся с паникой в рамках своих полномочий.


Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А работникам все равно - где будут их ТК, понимаете? Это не их головная боль - разыскивать свои ТК. Это Ваша проблема - выдать ТК в день увольнения! Понимаете? Если не хотите нести ответственность согл. ст.117 КЗоТУ.

Ясно,спасибо еще раз!!!

Последний раз редактировалось Мотя; 21.11.2013 в 13:56. Причина: Поправила теги
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:03   #113
Avrora62
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Попытаюсь пояснить ситуацию:реакция работодателей на данное основание иногда не предсказуемая.
В практике применения увольнения по уходу за ребенком до достижения им 14 лет ст.38 у нас возникли дважды нестандартные реакции:
1. Уволив женщину по ее заявлению на основании данного пункта статьи в указанный ею срок, получили реакцию, почему мы не посоветовали уволиться просто по собственному желанию( сама же хотела побыстрее!по соглашению сторон начальство было против) без указания уважительной причины, так как через неделю после увольнения, бывшая сотрудница пошла устраиваться на другую работу, прошла собеседование и в результате получила отказ. Начальник службы персонала сказал, что он неуверен, что прийдя в их компанию на догосрочный проект, женщина вновь не воспользуется желанием уволиться по уходу за ребенком посередине проекта и поставит команду в сложное положение. (Абсурд!)
2. Женщина проработала 3 месяца, уволилась по по уходу до 14 лет, пришла на следующую работу , проработала 6 месяцев, уволилась по этому же основанию, при собеседовании на третьей работе ей сказали, раз Вы уволились присматривать за ребенком, наверное будет лучше если Вы займетесь именно этим, а уж когда ребенок подрастет, выходите на работу
Такие примеры единичны, но я уже опасаюсь советовать указывать в заявление в качестве уважительной причины: уход за ребенком до 14 лет.
Avrora62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:06   #114
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avrora62 Посмотреть сообщение
Попытаюсь пояснить ситуацию:реакция работодателей на данное основание иногда не предсказуемая.
То же самое нужно объяснять работнику. А решение пусть принимает сам.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 13:18   #115
Avrora62
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Ну, конечно. Просто, когда у человека свои планы, он не всегда прислушивается.
Avrora62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:55   #116
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что он прислушается, когда узнАет, что, уволившись по с/ж по уходу за ребенком - он сможет стать на учет в ЦЗ и получать пособие, начиная с 8 дня, а не 91-го, если уволится без уважительных причин по с\ж.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 14:01   #117
Avrora62
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

конечно,и этот аспект всегда разъясняем.
Avrora62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 14:10   #118
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avrora62 Посмотреть сообщение
когда ребенок подрастет, выходите на работу
Когда ребенок подрастет, то женщину вообще никуда не возьмут, т.к. вместе с тем, как растет ребенок - у женщины прибавляются годы, и уже тогда слышен другой ответ: Ваш возраст нам не подходит!!!!
Я это к чему: да к тому, что если послушать работодателя, то ему никто не подходит женского пола, если: то ребенок у Вас маленький, то приходите - когда ребенок вырастет, то Вы уже из нужного возраста выросли.
Это - несерьезные работодатели. Им работник не нужен!!!Вот и морочат голову...
Да какая разница - сколько раз я увольнялась по с/ж по уходу за ребенком или без ухода...?
Т.е, если увольнялась просто по с/ж без всякого ухода за ребенком, но тоже, как в этом случае:
Цитата:
Женщина проработала 3 месяца, уволилась ...пришла на следующую работу , проработала 6 месяцев, уволилась..
то что мне работодатель на это скажет? Тоже ведь найдет - какую гадость сказать, хотя у меня и нет записи: по уходу за ребенком...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Avrora62 (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 14:27   #119
Vikkilink
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я думаю, что он прислушается, когда узнАет, что, уволившись по с/ж по уходу за ребенком - он сможет стать на учет в ЦЗ и получать пособие, начиная с 8 дня, а не 91-го, если уволится без уважительных причин по с\ж.

Так вот именно этот момент и интересует. Но на учет в центр занятости надо становиться после окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им 3-х летнего возраста,правильно?
Vikkilink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 14:28   #120
Avrora62
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Как послушаешь иногда что хочет работодатель, понимаешь: ему нужен робот,
1.Не болеть самой и чтобы дети не болели
2.Не беременнеть. Вопрос , а вы в ближайшее время не собираетесь заводить ребенка
3. Увольнение иногда принимается как личное оскорбление, и прекрасная работница, которую всем ставили в пример, превращается в изгоя, которая все делает неправильно и не так, ищется повод
Ну и т.д. и т.п.
Но есть и другая категория, с которыми работать в радость. Всегда можно найти компромисс при решении любых вопросов.
Avrora62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA