Совмещение и совместительство

[SIA1970]

Сообщение от Чертовка

ВО, вроде оно )))) - http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1282

http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1394

Спасибо, но не совсем то, что доктор прописал.
Это частный случай, как и контракт для ряда профессий/должностей.
Стаття 24. Укладення трудового договору
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі. Додержання письмової форми є обов'язковим:
7) в інших випадках, передбачених законодавством України.
Рабочего на завод я так не оформлю.

А вообще, спасибо за интерес. Тема сама по себе сложная, во многом не урегулирована полностью.
С одной стороны КЗоТ требует обязательную письменную форму, с другой - "Укладення трудового договору оформляється наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу про зарахування працівника на роботу".
И это при том, что приказ сам по себе не является договором ни в коем случае, так как имеет императивный характер (воля работодателя и согласие с ней работника), а основой любого договора является свободное и равноправное волеизъявление сторон.

[dautina]

Сообщение от Andry

уважаемому SIA1970 разрешить ему носить папаху летом.

[SIA1970]

Сообщение от Andry

В общем, изучив НПА, я пришел к следующим выводам:
1. Вопрос перевода совместителя на основное место работы на ту же должность и на то же предприятие законодательством никак не урегулирован, следовательно, раз это не запрещено, то это разрешено.

2. Ввиду того, что процесс перевода совместителя на основное место работы никак не законодательно не урегулирован, то это повлечет за собой создание множества проблемных ситуаций.

3. Хотя никто и никогда не запретит ехать из Киева в Житомир через Одессу или через Владивосток, поеду я туда все же кратчайшим путем, так как этот вариант наиболее приемлем, логичен и удобен.

Вот с этим абсолютно согласен. Но жизнь и начальники иногда такие задачи ставят, что в Житомир и через Лондон ездить приходиться, причем не удаляясь особо от КЗоТа.

P.S. Товарищ Andry, разрешите обратиться!
Где папаху получать, лето скоро?

[Чертовка]

Сообщение от SIA1970

Спасибо, но не совсем то, что доктор прописал..

Да на здоровье Однако Вы бы прочли первую ссылку полностью, там четко распределено отличие ТД и ГПД!!!
А во второй Вам вариант письменного договора... Договора должны составляться Вашими работниками, а уж никак не участниками форума. Готовый ТД лично я могла бы вам дать посмотреть. НО
Извините, Вы превращаете очевидное в невероятное только потому, что Вам, судя по таким моментальным ответам, просто лень внимательно прочесть даже уже готовую информацию. Поэтому я лучше

[Andry]

Сообщение от SIA1970

приказ сам по себе не является договором ни в коем случае, так как имеет императивный характер (воля работодателя и согласие с ней работника), а основой любого договора является свободное и равноправное волеизъявление сторон.

Интересная интерпретация событий!!!
Получается, работника на улице поймали, схватили за шиворот, нарушив при этом его свободу, притащили в отдел кадров, и, нарушая его равноправие и волеизъявление, сунули ему приказ о приеме со словами "а ну соглашайся!", и не выпускали, пока не согласится?

Или, может, все было чуточку иначе:
работник по своему свободному волеизъявлению пришел на предприятие, поинтересовался о наличии вакансий, затем, пользуясь свободой, написал заявление "прошу принять меня на должность слесаря с 11.01.2013г. с окладом 3000 грн", и равноправно получил в ответ приказ о своем приеме на должность слесаря с 11.01.2013г. с окладом 3000 грн.?

Сообщение от SIA1970

Где папаху получать, лето скоро?

Если вы внимательно читали байку, то речь шла не о получении, а о лишь разрешении летом носить папаху...
Так что если вы уже имеете папаху - то и носите летом ту же самую, что и зимой носили, очень оригинально и самобытно будет!
А если не имеете - то лучше ходите в панамке, потому что так намного удобнее да и логичнее

[SIA1970]

Сообщение от Andry

работник по своему свободному волеизъявлению пришел на предприятие, поинтересовался о наличии вакансий, затем, пользуясь свободой, написал заявление "прошу принять меня на должность слесаря с 11.01.2013г. с окладом 3000 грн", и равноправно получил в ответ приказ о своем приеме на должность слесаря с 11.01.2013г. с окладом 3000 грн.?

Так это же и есть та самая СЛОЖНАЯ ФОРМА заключения договора, АНАЛОГИЧНАЯ форме заключения "путем обмена письмами". Только вместо писем - "Не могли бы ви продать....?"(оферта) + "Да пожалуйста, стоит...., подъезжайте завтра!" (акцепт) - у нас заявление+приказ+должностная/рабочая инструкция.
Весь пакет - вот он и есть - трудовой договор. При чем в письменной форме, все по закону. И при ПЕРЕВОДЕ так же.
И Вы же сами подтверждаете, что приказ сам по себе - не договор, как минимум заявления не хватает.
P.S. А с папахой не жадничайте, судя по истории одна у Вас точно в шкафу завалялась.

[dautina]

Сообщение от SIA1970

Так это же и есть та самая СЛОЖНАЯ ФОРМА заключения договора, АНАЛОГИЧНАЯ форме заключения "путем обмена письмами".

Это тоже предлагаю переместить в раздел «Перлы и удачные высказывания наших форумчан ».

[Шутюр баад]

Сообщение от SIA1970

Рабочего на завод я так не оформлю.

Пришёл я, "рабочий-инструментальщик", ну очень нужный вашему предприятию, или там "слонопротирщик-шишкосушильщик", устраиваться на работу и в соответствии

Стаття 24. Укладення трудового договору
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі. Додержання письмової форми є обов’язковим:
4) у випадках, коли працівник наполягає на укладенні трудового договору у письмовій формі;


и что Вы будете делать, если мы с ген.директором договорились???

[Чертовка]

Сообщение от BaNI

СТД-срочный труд. договор? подробней рекомендации можно?

Подписываем в рамках предприятия СТД, в котором оговариваем, что она находясь на основном раб.месте с такого-то по такое-то время (или на свое усмотрение, или до достижения определенного результата) исполняет временно функции кого Вам там нужно. Экономиста-сварщика-вахтера Срок истечения СТД рассчитываем по примерно ориентированной дате принятия на работу нового сотрудника. Сам договор могу Вам помочь составить. Но, думаю, Вы и сами неплохо справитесь. В таком документе обязана просто быть сама формулировка, что договор не бессрочный, а на определенный срок, либо на выполнение конкретного объема работ.
И пусть меня закидают помидорами сейчас, но ГПД тут не подходит, а вот СТД???

[Чертовка]

Коль на то пошло: что такое сложная форма договора? Покажите мне в ТДП (кто не в курсе - теорії держави і права) определение простой и сложной формы трудового или гражданского договора. Мммм, нестыковок как-то многовато.
То ТД не существует вовсе, то вдруг откуда ни возьмись - заявление-приказ-принятие на работу= сложная форма договора, посредством отправления писем...
Какая сложная, если ТД вроде ж не существует даже такого вот как такового (по мнению автора данной гипотезы)?
и не стану писать даже из принципа. Просмотрела все НПА и инструкции, касающиеся поднятой темы о совместителе-основном работнике, а потом думаю: "А почему бы и нет! Знания освежила, в свое время постигала тоже немало сама, но так категорично не спорила о том, о чем не имела представления".
Ваше право делать так, как хотите - Вам и отвечать.
По сути дела все сводится к одному: заява работника с просьбой ПРИНЯТЬ на основную работу, либо ИЗМЕНИТЬ условия труда с совместительства на постоянку = приказ + запись в ТК. ВСЕ.
А по вопросу стрессоустойчивости - стессоустойчив как раз человек, который не зная всех нюансов предпочтет послушать тех, кто знает, а не провоцировать ажиотаж вокруг несуществующей, в принципе проблемы. ИМХО