СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2011, 12:17   #11
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

глава 15 КЗоТУ: полномочия, права, обязанности, сроки
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 12:24   #12
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Тришка, а конкретней?
Какую статью Вы имели ввиду?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 12:30   #13
Ситник Т
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ситник Т
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 180
Поблагодарили 62 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Вас, как собственника, отвечать обязывает Закон "Об обращении граждан". А на заявление о приеме на работу ответ может быть не только положительный, но и отрицательный. Можно принять при наличии вакансий, ввести вакансию и принять, а можно и отказать в приеме на работу ввиду отсутствия вакансий. И это будет вполне обоснованный отказ.
Ситник Т вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 12:37   #14
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

я имела ввиду, чтоб ТС почитал, каким образом решаются индивидуальные трудовые споры. если я правильно поняла, присутствует спор, а каким образом его решать...

о 0,5 ставки уже написали, о том, как правильно нужно было написать заявление и составить приказ написали, о правах работодателя (рассматривать-не рассматривать заявление на прием-перевод, в какие сроки) написали, о том, что ст. 56 КЗоТУ касается соглашения работодателя и работника, вроде, тоже знаем...

ну не хочет работодатель переводить сотрудника на полный рабочий день, кто ж его заставит? соглашение - дело добровольное.

я тут устно могу наобещать вагон и маленькую тележку, а письменно зафиксировать драный носок - и кто мне что сделает? подписи обеих сторон стоят?..
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Мотя (25.05.2011)
Старый 25.05.2011, 12:38   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
Вас, как собственника, отвечать обязывает Закон "Об обращении граждан"..
Не знаю, не знаю...
Т.е, суть такова: вот иду я по улице, захожу во все попадающиеся у меня на пути организации и...строчу в каждую из них свою заяву о приеме на работу...Ну, Закон же "Об обращении..."....И во всех организациях мое заявление обязаны рассмотреть и дать мне письменный ответ...

Нормально, вообще-то..наверное, так и сделаю....
А потом - в суд, если не будет ответов из всех организаций в городе, а потом - кучу денег сымею на том суде!
ЗдОрово!

Интересно, а почему так не делают миллионы, которые стоят на учете в ЦЗ?
Странно....
Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
А на заявление о приеме на работу ответ может быть не только положительный, но и отрицательный.
Согласна..
У меня вопрос: Ваш шеф всегда именно так и поступает?:
Цитата:
Сообщение от Ситник Т Посмотреть сообщение
И это будет вполне обоснованный отказ.
Т.е. пишет на заявлении: отказать ввиду отсутствия вакансии!
Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
я имела ввиду, чтоб ТС почитал, каким образом решаются индивидуальные трудовые споры.
А-а-а, Семен Семеныч...понятно...
Я подумала, что там есть сроки рассмотрения заявления о приеме на работу....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (25.05.2011)
Старый 25.05.2011, 15:52   #16
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniska Посмотреть сообщение
Стаття 12. Сфера застосування цього Закону

Дія цього Закону не поширюється на порядок розгляду заяв і скарг громадян, встановлений кримінально-процесуальним, цивільно-процесуальним, трудовим законодавством і законодавством про захист економічної конкуренції
Вибачте, але в той час, коли працівник пише заяву керівникові про прийом на роботу, він не знаходиться з ним в трудових відносинах і на ці взаємовідносини не поширюються норми трудового законодавства.
Дана норма ( Ст.12) регулює взаємовідносини тільки в той період коли вони знаходяться в трудових відносинах і коли на ці взаємовідносини поширюється дія норм трудового законодавства ( це стосовно заяви на переведення).

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
я имела ввиду, чтоб ТС почитал, каким образом решаются индивидуальные трудовые споры. если я правильно поняла, присутствует спор, а каким образом его решать...
Вирішують ( в разі наявності спору) написанням відповідної заяви до комісії по трудовим спорам.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.

Последний раз редактировалось Наталья Р; 10.01.2013 в 20:32. Причина: Объединила 2 сообщения в 1
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:09   #17
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
Вирішують ( в разі наявності спору) написанням відповідної заяви до комісії по трудовим спорам.
Я-то это понимаю, мне непонятно, чего реально хочет ТС, поэтому и посоветовала ему изучить 15 главу...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 16:52   #18
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Я-то это понимаю, мне непонятно, чего реально хочет ТС, поэтому и посоветовала ему изучить 15 главу...
Насколько я разобрался в тонкостях этого дела ( из наличия той инф. что есть) нарушения со стороны администр. не вижу. В приказе ( стандартная форма) действительно указывается должностной оклад согласно шт.распис., а также указывается продолжительность рабочего дня, в этом случае должно быть 4 часа, аналогично в табеле. Должностной оклад указывается для того чтобы бухгалтер имел базу для рачсета, например, должн. оклад 2000 грн. неполный рабочий день 4 часа, фонд мес. з.пл 1000 грн. Трудовой договор безсрочный.
То что после него на работу принимали людей на полный рабочий день не имеет никакого отношения и никоим образом не обязывает администраци. по собств. инициативе пересматривать условия действующего договора в сторону увеличения продолжительности рабочего дня это работника.
Да, он имеет право написать заявление с просьбой пересмотреть продолжительность его рабочего дня до 8 час., админист. вправе принять эту инициативу работника или не принять в зависимости от производственных потребностей, фин. возможностей, а также с учетом добросовестного отношения этого работника к исполнению обязанностей.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
Мотя (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 09:04   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
нарушения со стороны администр. не вижу.
Я, собственно, тоже, ничего такого военного не вижу, кроме:

Цитата:
Сообщение от Deniska Посмотреть сообщение
В приказе указано. что принят на 0,5 ставки
...неправильной формулировки: 0,5 ставки...
Надо было написать: на условиях неполного рабочего времени (дня, недели)...
Однако, и это не смертельно....

Не вижу никаких абсолютно оснований для инкриминирования за эту формулировку ст. 172 ККУ....

Ну, придут с проверкой на предприятие, ну напишут замечание (если еще и заметят эту оплошность), чтобы впредь писали правильно и что? Даже и штраф не наложат за эту мелочь.... Даже предписание не смогут выписать, т.к. устранить эту оплошность уже не представляется возможным. т.к. уже не подлежит исправлению....

В остальном тоже ничего не вижу: никаких нарушений...

Непонятно только: о каких переработках идет речь?
О тех, что работник работал сверх 4 часов?
Так кто ему виноват? Закончился рабочий день - иди домой....
Из каких-то соображений работник же оставался на работе? Значит, в том был его собственный интерес, который он сейчас пытается повернуть против администрации....и о чем сейчас ничего не сможет доказать....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 26.05.2011 в 09:28.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (26.05.2011)
Старый 27.05.2011, 18:55   #20
Deniska
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.05.2011
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...неправильной формулировки: 0,5 ставки...
Надо было написать: на условиях неполного рабочего времени
Совершенно верно как изложенно в статье так должно быть отображено в приказе! А так получается нарушение требований ст.56 КЗоТ Украины, согласно которого "За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень"
Это основания обращения в суд, так как согласия между работником и работодателем о неполном рабочем дне нет! А 0,5 ставки может быть применено и к ст. 51. КЗоТ Украины.
Deniska вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA