Отпуск по уходу за ребенком для бабушки - Страница 3 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

EllE HRD · 26.01.2010, 17:04

песню Иванушки-то перепели в свое время.
а отпуск по уходу за ребенком папе оформлять можно, так как мама фактически занята основным занятием - обучением и академотпуск не берет (необходима справка из деканата).

magnum · 26.01.2010, 20:49

вот как раз эти документы и были представленны, а сейчас стал вопрос, что в даной ситуации - оформление является нарушением, т.к. место обучения не является местом работы (в законодательстве прописано только о работе, но ничего не сказано о стационарном обучении). Т.е. сотрудника, находящегося в отпуске по уходу (в нашем случае) уволить с работы нельзя, а вот маму-студентку отчислить с вуза можно по любой причине..... Поэтому - на распутье

anatol_ua · 26.01.2010, 22:06

Давайте посмотрим с другой стороны...

Отец имеет право оформить отпуск по уходу за ребёнком ?
Имеет (см. ст. 19)!
Претендует семья (в данном случае мама малыша) на помощь государства (если это можно назвать помощью

)?
Нет.

Администрация предприятия, где трудится отец, против предоставления отпуска по уходу за ребёнком ?
Нет, вроде бы...

"Чего тебе ещё, хороняка *?"
(Иоанн Грозный, "Иван Васильевич...")

* относится к тем, кто не даёт отпуск молодому отцу

EllE HRD · 26.01.2010, 22:20

даже если маму отчислят из ВУЗа, то это похоже на ситуацию, когда увольняют папу ребенка, мама которого находится в отпуске по уходу за ребенком.
в принципе для государства важно, чтобы одну льготу семья не получила два раза в данном случае. здесь нарушений не будет.

magnum · 27.01.2010, 09:19

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

Администрация предприятия, где трудится отец, против предоставления отпуска по уходу за ребёнком ?
Нет, вроде бы...

Анатолий, я с Вами согласна, но руководитель предприятия, считает по другому....(заявление на предоставления отпуска по уходу подписывал зам., т.к. руководитель был в отпуске, а теперь "разбор полетов"). В ссылке на те НД, которые обсуждаются оговаривается только работа - вот он и негодует, считая, что мы нарушили законодательство....

Цитата:

Сообщение от EllE HRD

в принципе для государства важно, чтобы одну льготу семья не получила два раза в данном случае. здесь нарушений не будет.

Ага, 100000%, но вопрос стал, что нам такой папа не нужен, вот и ищут "заковырку"..... а "заковырка" в том, что про обучение на стационаре в законодательстве не прописано, только работа. Сложно что-то доказывать не имея конкретного подтверждения. Хотя по логике нарушения действительно нет.....

anatol_ua · 27.01.2010, 10:19

Аааа, понял, где собака порылась...

Так вот вам про учёбу:

ЗУ "Про відпустки" ст. 20:

Особам, зазначеним у частині третій статті 18 цього Закону (крім осіб, які усиновили чи взяли дитину під опіку у встановленому законодавством порядку), відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається на підставі довідки з місця роботи (навчання, служби) матері дитини про те, що вона вийшла на роботу до закінчення терміну цієї відпустки і виплату допомоги по догляду за дитиною їй припинено (із зазначенням дати).

magnum · 27.01.2010, 12:26

:girl_in_ love:

Lenchikus · 13.04.2010, 15:32

Пожалуйста подскажите, может ли бабушка -пенсионерка оформить отпуск по уходу за ребенком(внуком) до 3-х лет. Возможно ли сохранение ее рабочего места?
Слышала , что декретные бабушкам0пенсионеркам не выплачиваются.....

catalina · 13.04.2010, 22:18

Пенсионерка, к сожалению, не может.

ОКСАНОЧКА · 14.04.2010, 11:16

Бабуся має право оформити відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку (на внука). Цю позицію підтримує й Міністерство праці та соціальної політики України в своєму листі:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 11 вересня 2009 р. № 251/18/99-09

Щодо права бабусі на відпустку для догляду за дитиною

У Департаменті соціального партнерства і загальнообов’язкового державного соціального страхування Міністерства праці та соціальної політики розглянуто <…> лист щодо права бабусі дитини на оформлення відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
Відповідно до статей 179, 181 КЗпП України відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку може бути використана повністю або частинами також батьком дитини, бабою, дідом чи іншими родичами, які фактично доглядають за дитиною, або особою, яка усиновила чи взяла під опіку дитину.
Відпустка для догляду за дитиною надається цим особам за їх заявою і оформляється наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу. Ця відпустка надається зазначеним особам на підставі довідки з місця роботи матері дитини про те, що вона вийшла на роботу до закінчення терміну цієї відпустки, і довідку, видану органом праці та соціального захисту населення за місцем її проживання, що виплату допомоги по догляду за дитиною їй припинено (із зазначенням дати).
Якщо мати дитини працює, бабусі дитини за місцем її роботи повинні надати відпустку для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

Під час відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку місцевим управлінням праці та соціального захисту населення виплачується державна соціальна допомога, а не "декретні". Тому в даному випадку не має значення являється бабуся пенсіонером, чи ні...

Також, надання відпустки по догляду... не може бути підставою для звільнення працюючого пенсіонера.

26.01.2010, 17:04	#21
EllE HRD Эксперт HR-Лиги Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 2,857 Вы сказали Спасибо: 4,539 Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях	песню Иванушки-то перепели в свое время. а отпуск по уходу за ребенком папе оформлять можно, так как мама фактически занята основным занятием - обучением и академотпуск не берет (необходима справка из деканата). __________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.

26.01.2010, 20:49	#22
magnum Ветеран HR-Лиги Регистрация: 20.10.2008 Адрес: Киев Сообщений: 565 Вы сказали Спасибо: 336 Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях	вот как раз эти документы и были представленны, а сейчас стал вопрос, что в даной ситуации - оформление является нарушением, т.к. место обучения не является местом работы (в законодательстве прописано только о работе, но ничего не сказано о стационарном обучении). Т.е. сотрудника, находящегося в отпуске по уходу (в нашем случае) уволить с работы нельзя, а вот маму-студентку отчислить с вуза можно по любой причине..... Поэтому - на распутье __________________ Let happen whatever would happen.

26.01.2010, 22:06	#23
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Давайте посмотрим с другой стороны... Отец имеет право оформить отпуск по уходу за ребёнком ? Имеет (см. ст. 19)! Претендует семья (в данном случае мама малыша) на помощь государства (если это можно назвать помощью)? Нет. Администрация предприятия, где трудится отец, против предоставления отпуска по уходу за ребёнком ? Нет, вроде бы... *"Чего тебе ещё, хороняка ?"** (Иоанн Грозный, "Иван Васильевич...") * относится к тем, кто не даёт отпуск молодому отцу __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

26.01.2010, 22:20	#24
EllE HRD Эксперт HR-Лиги Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков Сообщений: 2,857 Вы сказали Спасибо: 4,539 Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях	даже если маму отчислят из ВУЗа, то это похоже на ситуацию, когда увольняют папу ребенка, мама которого находится в отпуске по уходу за ребенком. в принципе для государства важно, чтобы одну льготу семья не получила два раза в данном случае. здесь нарушений не будет. __________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.

27.01.2010, 10:19	#26
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Аааа, понял, где собака порылась... Так вот вам про учёбу: ЗУ "Про відпустки" ст. 20: Особам, зазначеним у частині третій статті 18 цього Закону (крім осіб, які усиновили чи взяли дитину під опіку у встановленому законодавством порядку), відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається на підставі довідки з місця роботи (навчання, служби) матері дитини про те, що вона вийшла на роботу до закінчення терміну цієї відпустки і виплату допомоги по догляду за дитиною їй припинено (із зазначенням дати). __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

27.01.2010, 12:26	#27
magnum Ветеран HR-Лиги Регистрация: 20.10.2008 Адрес: Киев Сообщений: 565 Вы сказали Спасибо: 336 Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях	:girl_in_ love: __________________ Let happen whatever would happen.

13.04.2010, 15:32	#28
Lenchikus Новый участник HR-Лиги Регистрация: 13.01.2008 Сообщений: 3 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Бабушка-пенсионерка в декрет Пожалуйста подскажите, может ли бабушка -пенсионерка оформить отпуск по уходу за ребенком(внуком) до 3-х лет. Возможно ли сохранение ее рабочего места? Слышала , что декретные бабушкам0пенсионеркам не выплачиваются.....

13.04.2010, 22:18	#29
catalina Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 31.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 271 Вы сказали Спасибо: 470 Поблагодарили 253 раз(а) в 104 сообщениях	Пенсионерка, к сожалению, не может.

14.04.2010, 11:16	#30
ОКСАНОЧКА Активный участник HR-Лиги Регистрация: 14.12.2009 Сообщений: 89 Вы сказали Спасибо: 334 Поблагодарили 127 раз(а) в 47 сообщениях	Бабуся має право оформити відпустку по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку (на внука). Цю позицію підтримує й Міністерство праці та соціальної політики України в своєму листі: МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від 11 вересня 2009 р. № 251/18/99-09 Щодо права бабусі на відпустку для догляду за дитиною У Департаменті соціального партнерства і загальнообов’язкового державного соціального страхування Міністерства праці та соціальної політики розглянуто <…> лист щодо права бабусі дитини на оформлення відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку. Відповідно до статей 179, 181 КЗпП України відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку може бути використана повністю або частинами також батьком дитини, бабою, дідом чи іншими родичами, які фактично доглядають за дитиною, або особою, яка усиновила чи взяла під опіку дитину. Відпустка для догляду за дитиною надається цим особам за їх заявою і оформляється наказом (розпорядженням) власника або уповноваженого ним органу. Ця відпустка надається зазначеним особам на підставі довідки з місця роботи матері дитини про те, що вона вийшла на роботу до закінчення терміну цієї відпустки, і довідку, видану органом праці та соціального захисту населення за місцем її проживання, що виплату допомоги по догляду за дитиною їй припинено (із зазначенням дати). Якщо мати дитини працює, бабусі дитини за місцем її роботи повинні надати відпустку для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку. Під час відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку місцевим управлінням праці та соціального захисту населення виплачується державна соціальна допомога, а не "декретні". Тому в даному випадку не має значення являється бабуся пенсіонером, чи ні... Також, надання відпустки по догляду... не може бути підставою для звільнення працюючого пенсіонера.