СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2012, 17:02   #151
Абдюль
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Абдюль
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 69 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

за появление в нетрезвом виде - невозможно, вы же его не возили на экспертизу. Тем более он в принципе на работу не пришел.
__________________
Человек - это не ответ. Человек - это вопрос
Абдюль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2012, 17:17   #152
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

На роботу прийшов - геть п'яний.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2012, 17:41   #153
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korelija Посмотреть сообщение
Тепер от незнаю - чи за прогул чи за появу у нетверезому чи за систематичне порушення.
А в чем вы здесь видите "систематичне порушення"? Вы его что, раньше уже наказывали за подобное, к дисциплинарной отвественности привлекали, взыскания обьявляли? Нет тут накакой систематичности...
Все, что у вас есть в активе - это акты об остутствии на рабочем месте, о посещении по месту жительства и его обьяснительная, что был нетрезв после дня рождения и потому на работу не выходил, т.е. прогул чистой воды. Вот за прогул вы его и можете уволить.
Но лучше увольте по собственному, очень вам это советую.

Последний раз редактировалось Мотя; 12.09.2019 в 02:04. Причина: Лишнее цитирование
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Trishka (18.07.2012), Мотя (17.07.2012)
Старый 17.07.2012, 23:14   #154
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
прогул чистой воды. Вот за прогул вы его и можете уволить.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Но лучше увольте по собственному, очень вам это советую.
Да, согласна, что лучше..
Вам оно надо? Возможные суды и все такое?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 10:02   #155
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Та я б хоч зараз за нього готова і заяву написати, але директор наполягає на іншому. Я зрозуміла, що ми йому могли б висунути догану за появу на роботі в нетверезому стані. А наступне дисциплінарне порушення - прогул ,на основі якого і звільнити за систематичне невиконання ПВТР
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 11:29   #156
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korelija Посмотреть сообщение
Я зрозуміла, що ми йому могли б висунути догану за появу на роботі в нетверезому стані. А наступне дисциплінарне порушення - прогул ,на основі якого і звільнити за систематичне невиконання ПВТР
Це все різні підстави для звільнення:
Цитата:
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:

....

3) систематичного невиконання працівником без поважних причин обов'язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення;

4) прогулу (в тому числі відсутності на роботі більше трьох годин протягом робочого дня) без поважних причин;

....

7) появи на роботі в нетверезому стані, у стані наркотичного або токсичного сп'яніння;
Для звільнення за прогул не потрібно, щоб до цього були догани. Достатньо одного прогулу, і достатньо однієї появи в нетверезому стані.
У вас зараз є підстави і необхідні документи для звільнення за прогул.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (18.07.2012), yara (18.07.2012), Мотя (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 16:57   #157
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
У вас зараз є підстави і необхідні документи для звільнення за прогул.
И, прошу заметить, бесспорные документы. А вот появление на работе в нетрезвом состоянии еще попробуйте доказать
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 18:46   #158
G.Irina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Нарушение трудовой дисциплины

Добрый день.
На предприятии работники из за своей невнимательности, неосторожности, не соблюдения правил охраны труда портят имущество. Поскажите, пожалуйста, могу ли я составить акт о нарушение трудовой дисциплины, затем потребовать объяснительную и составить выговор.
Спасибо
G.Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 11:52   #159
G.Irina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Добрый день.
Помоги, пожалуйста, если на сотрудника сделан выговор о нарушение трудовой дисциплины, можна ли ему оставить премию за високие достижения в труде. Дело в том, что руководство не хочет лишать премии сотрудника, хочет только выговор. Но, п.3 ст. 151 Протягом строку дії дисциплінарного стягнення заходи заохо­чення до працівника не застосовуються. Это строгий запрет на виплату премии или на усмотрение работодателя? Что влечет за собой, если сделать выплату.
Спасибо.
G.Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 12:02   #160
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G.Irina Посмотреть сообщение
Добрый день.
На предприятии работники из за своей невнимательности, неосторожности, не соблюдения правил охраны труда портят имущество. Поскажите, пожалуйста, могу ли я составить акт о нарушение трудовой дисциплины, затем потребовать объяснительную и составить выговор.
Спасибо
Вопрос очень уж неконкретный получился...
И, как всегда, неконкретный вопрос вызывает массу уточняющих вопросов:
1. Пожалуйста, детализируйте: какое именно имущество, и каким образом они его портят?
2. А кто ответственный за эксплуатацию имущества?
3. А за кем оно закреплено?
4. Является ли лицо, виновное в порче, материально ответственным лицом?
4. На чем базируется ваша убежденность в том, что порча происходит именно из за их "невнимательности, неосторожности, не соблюдения правил охраны труда", а не из за того, например, что их не обучили правилам эксплуатации имущества и не провели соответствующий инструктаж?
5. Какое отношение имеет к охране труда и к трудовой дисциплине?
6. Что за новый вид взыскания - "составить выговор"?

К основным видам нарушений трудовой дисциплины относятся:
• опоздания на работу в начале смены и после обеденного перерыва;
• преждевременный уход с работы на обеденный перерыв и в конце смены;
• прогулы;
• появление на работе в нетрезвом состоянии;
• несвоевременное или не в полном объеме выполнение своих трудовых обязанностей, неполное и нерациональное использование рабочего времени для производительного труда.

Какое именно из вышеприведенных видов нарушений трудовой дисциплины повлекло за собой порчу имущества?

Когда мы получим ответы на все эти вопросы, перейдем к финалу: "Акт о порче" составить можно только в том случае, если есть бесспорно виновное лицо, а если это лицо заявляет о своей невиновности? В данном случае лучше лицу, ответственному за это имущество, написать руководству докладную о порче имущества. На основании этой докладной будет издан приказ о проведении служебного расследования по факту порчи имущества. В ходе расследования будут отобраны объяснительные, будут установлены виновные и привлечены к ответственности. И только тогда виновным можно объявить (а не составить ) выговор.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
G.Irina (19.07.2012), likycia (19.07.2012), Мотя (19.07.2012)
Ответ

Метки
Выговор, Трудовая дисциплина


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA