СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
08.01.2009, 14:44 | #61 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Пользуясь случаем, спрошу, а почему заверенная копия не может быть основанием для заполнения дубликата трудовой?
|
08.01.2009, 22:15 | #62 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
|
|
08.01.2009, 23:21 | #63 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Ну, если на то пошло, в инструкции вообще не нашлось места для перечня документов, на основании которых можно делать подобные записи. А заверенная копия является документом!
|
08.01.2009, 23:59 | #64 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Частина третя п. 5.3. Інструкції:
"Після цього загальний стаж, підтверджений належно оформленими документами, записується...." Якщо ви вважаєте завірену копію трудової книжки документом, який належно оформлений і може підтвердити трудовий стаж, то навіщо взагалі оформлювати дублікат? Нехай особа оформить дублікат тільки із записом про останнє місце роботи, а копію вкладе в нього (в дублікат)! Так, в Інструкціїї немає конкретного передіку належним чином оформлених документів, що можуть підтвердити стаж, але такий перелік є в ПОРЯДКУ підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній (затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 12 серпня 1993 р. N 637): " 3. За відсутності трудової книжки, а також у тих випадках, коли в трудовій книжці відсутні необхідні записи або містяться неправильні чи неточні записи про періоди роботи, для підтвердження трудового стажу приймаються довідки, виписки із наказів, особові рахунки і відомості на видачу заробітної плати, посвідчення, характеристики, письмові трудові договори і угоди з відмітками про їх виконання та інші документи, які містять відомості про періоди роботи. За відсутності зазначених у цьому пункті документів для підтвердження трудового стажу приймаються членські квитки профспілок. При цьому підтверджуються періоди роботи лише за той час, за який є відмітки про сплату членських внесків." Ну, підприємства - це не пенсійний фонд, то ж довідок, думаю, вистачить. |
09.01.2009, 10:39 | #65 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
"та інші документи, які містять відомості про періоди роботи". Согласно Вашей логике, имея все вышеперечисленные документы, можно не выписывать дубликат. Не знаю, может и можно. Стаж работник точно не потеряет. А заверенная копия утерянной трудовой книжки является документом, "що містить відомості про періоди роботи", не так ли?
|
09.01.2009, 12:20 | #66 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
2. Завірена копія трудової книжки є КОПІЄЮ документа, що підтверджує стаж (але тільки за наявності ОРИГІНАЛУ). Якщо ви будете оформлювати дублікат на підставі завіреної (ким?) копії трудової книжки, то які документи ви будете вписувати в графу 4 "На підставі чого внесено запис (документ, його дата і номер)"? Будете писати "Ксерокопія без дати і без номера"? І я не випадково запитала: ким завірена копія? Нотаріусом? Чи представником якогось підприємства? Справа в тому, що підприємство може завіряти копії особистих документів працівників тільки для внутрішнього використання, або для разового подання в сторонні організації і тільки в той час, коли ця особа працює на даному підприємстві (на копії обов'язково проставляється дата її видачі). |
|
10.01.2009, 20:13 | #67 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Звучит достойно. Но что делать, если кроме копии не осталось никаких документов, подтверждающих стаж работы на предприятии? Например, Райкоопзаготпром. Такой организации уже давно нет. А человек дважды принимался в эту организацию, и общий стаж составляет 7 лет. Жалко вычёркивать такой период из трудовой «биографии»!
|
11.01.2009, 22:30 | #68 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
Чи ФСС, у випадку звірки стажу з т.к., визнає правильність нарахування "лікарняних"? А вам не приходило на думку порадити людині звернутися до районого архіву за потрібною довідкою? Це б була дійсна допомога по відновленню трудового стажу, а не ведмежа послуга з "фабрикування" сумнівного дублікату. Ну а якщо людина вже зовсім не знайде ніяких слідів своєї трудової діялності, то залишається єдиний спосіб: відновлення стажу через суд за показами свідків. |
|
15.01.2009, 16:54 | #69 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Восстановление утерянных трудовых
Добрый день!
У меня такая ситуация: пришла сотрудница, у которой наша компания была первым местом работы с просьбо востановить ей записи, которые были в утеряной трудовой. Востановить записи - это не проблема, только возникает вопрос " как оформить ее юридически правильно?" Нужно-ли делать заметки о том, что это востановленная книга? Заранее спасибо за советы |
15.01.2009, 16:56 | #70 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
|
Это называется "выдать дубликат". Тема неоднократно обсуждалась, поищите.
|
Метки |
Трудовая книжка |
|
|