СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2009, 13:52   #71
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Имеется в виду аттестация рабочих мест по условиям труда
(вредные, тяжелые и т.п.),
которая потом нужна будет при назначении "льготной" пенсии...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 14:23   #72
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magnum
Наказ про прийняття на роботу (умови прийняття на роботу) пункт прийняти за результатами успішного стажування, що мається на увазі?
При прийомі на роботу ми проводимо вступний інструктаж та інструктаж на робочому місці, крім того стажування проходять окремі категорії працівників (відповідно до наказу по організації). Тобто ми маємо проводити інструктажі НЕ З ПРАЦІВНИКАМИ, а потім наказом їх приймати за результатами успішного стажуваня.......?
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 16:00   #73
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Да уж, маразм чистой воды. Вместо 2 строчек в приказе о приеме теперь печатать целый лист. А интересно, если принимаешь одновременно 10-15 сотрудников - это ж на каждого отдельный лист приказа
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 16:49   #74
magnum
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для magnum
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Я не использую эту форму, действительно, если организация свыше 1000 чел. - это не сильно удобно. Но наш начальник службы охраны труда настоятельно советует в приказе на прием на работу указывать прохождение стажировки.... мотивируя этим приказом
magnum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 21:25   #75
rumumba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Бред конечно, когда минстерство вводит в обращения понятия, которых нет в том же КзОТе. Особенно волнует "турбота" мистерства о защищенности работников от последующего изобретательства работодателей (когда шеф говорит - у меня есть ИДЕЯЯЯ). Неоднозначная тректовка чаще не в пользу работника. Единственное применение стажировке находил для требования необходимой квалификации для принимаемого работника - вроде минимального розряда электробезопасности для електриков и даже неэлектриков но работающих с електрооборудованием, и др., когда либо проходятся курсы и выдается корочка, либо внутренняя комиссия присваевает розряд, клас и т.п.. РРО в магазинах в том числе, например. В принципе Охрана труда т техника безопасности как раз тут первую флейту и играют.
rumumba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 18:19   #76
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Колеги, отримала офіційну відповідь Держкомстату на питання обов'язковості ведення типових форм первинного обліку, затверджених наказом від 5.12.2008 № 489.
Приведу цитати з листа:
"Нові типові форми первинного обліку розроблені з метою систематизації та визначення стандартного уніфікованого переліку показників, необхідних для складання форм державних статистичних спостережень з праці.
Вимоги нововведених форм полягають у обов'язковості ведення первинного обліку показників, зазначених у цих формах, респондентами.
При цьому, респонденти в разі необхідності можуть вести облік і інших показників, наприклад тих, які були визначені раніше затвердженими наказами Мінстату. При цьому можуть бути використані як формати, в яких представлені затверджені форми, так і інші згідно з загальноприйнятими правилами ведення діловодства. Зокрема, форми наказів про переведення на іншу роботу можуть бути визначені у форматі старого зразка наказу або іншим чином.
При цьому слід звернути увагу, що форми наказів, складених відмінно від типових повинні враховувати вимоги Національного стандарту України (ДСТУ 4163-2003).
Також не є порушенням порядку ведення первинного обліку використання бланків старого зразка, але при умові обов'язковості ведення на підприємстві первинного обліку показників, зазначених у нині діючих формах первинного обліку"

Як на мене, дуже заплутана відповідь на конкретне запитання, але мій висновок - я можу продовжувати вести накази за старими зразками, що були прийняті в нашій організації.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 15:32   #77
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

res-pect, дякую, що поділилися інформацією.
На сторінці 4, я наводила прямо протилежну відповідь Мінюсту на моє звернення.
http://forum.hrliga.com/showpost.php...3&postcount=35

Последний раз редактировалось Iren@; 04.09.2009 в 00:16.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 16:20   #78
Jaroslav_a
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Штрафи

Уважаемые Коллеги!

Я так понимаю, что если предприятие не перешло с начала 2009 года на новые формы (кроме формы табеля) и постепенно переходит с августа-сентября, то все равно возможен штраф в размере до 255 грн.?

...за порушення у сфері статистики винним посадовим особам підприємств, установ та організацій «світить» адмінштраф за ст. 186-3 Кодексу України про адміністративні правопорушення від 07.12.84 р. № 8073-X (далі – КУпАП).



А если на предприятии директор иностранец и вся документация ведется на 2-х языках, например приказы билингвальные (укр-англ)? Что тогда?
Jaroslav_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 18:09   #79
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Радость

Будучи до ветру, когда шёл...

Так вот, будучи ... сегодня на совещании по вопросам статистики труда, заикнулся о новых формах ...
Забросали вопросами: какой-такой приказ, номер, когда вышел ...

Мой юрист (кстати, к.ю.н. по трудовому праву) разрешил пока пользоваться старыми формами.
Так что не надейтесь - наказывать нас пока не будут !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 12:59   #80
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

anatol_ua,

то есть не нужно было переходить что ли?
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA