СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2011, 19:38   #61
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Сегодня взяли объяснительную с племяшки… Сначала отпиралась, говорила что давайте дождемся моей тети
А при чем тут ее тетя?
если:
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Шапокляча придя на работу со своей племяшкой – кстати нашей сотрудницей,
Вот пусть сотрудница и отвечает сама за себя...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Написала что ее вызвала Шапокляк с фотоаппаратом и они произвели фотосъемку помещений нашего заведения
А разрешение на фотосъемку было?
Ой, не хочется заводиться....

Полный капец...
И Хде опять наши юристы?
Тришка опять ушла в подполье...
А то я ща без юристов дам полный разгон...

Начнем с того: Шапокляк - занимает должность фотографа?
И ей поручили данное мероприятие?
Полный капец...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 31.08.2011 в 20:29.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (31.08.2011), Lorata (01.09.2011), olganmr (31.08.2011), Оксана Ч (26.10.2011), Ромашка (01.09.2011)
Старый 31.08.2011, 20:29   #62
olganmr
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для olganmr
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

- завтра она выходит
olganmr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 20:42   #63
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
- завтра она выходит
Готовьтесь:
1. Объяснительная по факту отсутствия.
2. Разрешение на фотосъемку.
Объяснительная по данному факту....
Думаю, что докладная уже написана...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 07:59   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Ну, коль юристы молчат (думаю, подтянутся), попробуем сами..поковыряться в этом деле...
Я имею ввиду - фотосъемка...
У нас не совсем хорошо урегулирован этот вопрос, к сожалению, на законодательном уровне...
С одной стороны, Ваша Шапокляк скажет:
КУ:
Цитата:
Статья 34. Каждому гарантируется право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений.
Каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно либо иным способом - по своему выбору....
Но:
продолжение ст. 34 КУ:
Цитата:
...Осуществление этих прав может быть ограничено законом в интересах национальной безопасности, территориальной целостности либо общественного порядка с целью предупреждения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения, для защиты репутации или прав других людей, для предупреждения разглашения информации, полученной конфиденциально, либо для поддержания авторитета и непредвзятости правосудия..
Далее:

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про друковані засоби масової інформації
(пресу) в Україні
Цитата:
Стаття 26. Права та обов'язки журналіста редакції
Здійснюючи свою діяльність на засадах професійної
самостійності, журналіст використовує права та виконує обов'язки,
передбачені Законом України "Про інформацію" ( 2657-12 ) та цим
Законом.

Журналіст має право:

1) на вільне одержання, використання, поширення (публікацію)
та зберігання відкритої за режимом доступу інформації;
2) відвідувати державні органи влади, органи місцевого і
регіонального самоврядування, а також підприємства, установи і
організації та бути прийнятим їх посадовими особами;
3) відкрито здійснювати записи, в тому числі із застосуванням
будь-яких технічних засобів,
за винятком випадків, передбачених
законом;
А разве наша Шаплкляк - журналист? И имеет такие права?
Отсюда делаем вывод: Шапокляк не имела права производить фотосъемку! Без письменного поручения или письменного разрешения ее первого руководителя! Т.к. это не входит в ее ДИ!

Еще вот можно почитать..
Вчера готовила речь примерно такую, как написано в этой статье (имею ввиду, хотела привести статьи ГКУ о правах собственности), но..случайно наткнулась на эту статью, поэтому привожу ее...чтобы не страдать плагиатством...

И, опять-таки, там речь тоже ведется о журналистах! Которым имеют право запретить фотосъемку, несмотря на то, что это ИХ РАБОТА!!!!

Что уже говорить о нашей Шляпоклячке?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.09.2011 в 08:22.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 11:01   #65
jbarda4ok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ну и фрукт!

Да уж, фрукт тот еще работает у вас. Судя по описанию поведения вашего "аморального педагога" - страдает ваша старушка шизофренией. Именно такое поведение характерно для некоторых форм шизофрении (мания преследования: ощущение того, что хотят уволить, подсидеть; активная деятельность: писать разоблачительные статьи, вызывать всякие проверки, писать жалобы и кляузы; плюс сюда добавляем агрессию (вербальную (оскорбления) и физическую) - делаю вывод - больна ваша старушка. Знаю пару случаев наличия таких-вот товарищей на производствах. Одну такую "красавицу" ничего не оставалось, как просто подловить на каких-либо нарушениях, отдел кадров проделал колоссальную работу и наконец-то поймал ее на липовом больничном. Когда ее привели в кабинет директора и сказали, что все знают о липовом больничном, она сама написала заявление об увольнении. Кстати, была эта дама тоже очень "самообразована" в сфере юриспруденции Так что, караульте, где-нибудь да проколется.
jbarda4ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 17:22   #66
olganmr
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для olganmr
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Да, Шапокляча написала таки обьяснительные – первую по поводу того что самовольно отлучилась – она ходила в редакцию газет «..» - поскольку у нее забито в ДИ популяризация заведения в ЗМИ… Меня по ее мнению она не смогла предупредить потому что меня не было на рабочем месте.. : ( врет – я была и директор был. Вот не считает она что отлучиться самовольно с 14.30 до 17.20 – это криминал.
Вторая объяснительна гласила о том что она много лет перерабатывала : «уходила позже и приходила позже…» и в отпуске ходили» и никто ей замечания не делал. И делала она вместе с племяшкой презентацию для учебного заведения. И считает что наше заведение не стратегически важный объект в который по субботам следует не впускать.

По «отгулам» - сказала что отработала их…. Указала дни, я еще не посмотрела что это было – думаю или суббота или воскресенье… Сказала что ей было необходимо выехать из города. Что директор на ее звонки не отвечает, что я запретила ей звонить. Что билеты на поезд может предоставить в управление образованием (интересно почему) причем начальнику управления. Я изумилась – ведь у нас есть директор почему ему не показать – но думаю не в этому суть.
Самое противное, что наша «девушка» приобрела себе диктофон и теперь ходит и все зарисует. Делает это не втихаря а как настоящий журналист – руку выставляет с диктофоном и гадости про тебя говорит типа: «Вы мне не даете работать, вы постоянно меня обвиняете во всем… я такая хорошая вы ко мне придираетесь» . Директор ей гворит пишите обьяснительную а она в ответ а что я такого сделала по сравнению с тем что сказал директора на меня С..а, Б..ь и т.д. и это она произнесла во весь голос на втором этаже в учебном заведение…
Короче меня пишут и признаюсь это очень неприятно..
olganmr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 17:50   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
самовольно отлучилась – она ходила в редакцию газет «..» - поскольку у нее забито в ДИ популяризация заведения в ЗМИ…
Ну и что, что "забито"?
Она обязана была поставить, хотя бы, в известность, и получить на то разрешение....
Этого - не было...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Вторая объяснительна гласила о том что она много лет перерабатывала : «уходила позже и приходила позже…»
Это - ее проблемы! Не справляется с работой, значит...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
И делала она вместе с племяшкой презентацию для учебного заведения.
Где письменное поручение первого руководителя для проведения данного мероприятия?
При чем тут ее племянница взагали?
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
И считает что наше заведение не стратегически важный объект в который по субботам следует не впускать.
Странный ответ, однако...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
По «отгулам» - сказала что отработала их…. Указала дни, я еще не посмотрела что это было – думаю или суббота или воскресенье…
Приказ на работу в выходной день был? Со всеми вытекающими отгулами?
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Сказала что ей было необходимо выехать из города.
Это ее и только ее трудности...
Нам всем постоянно куда-то необходимо выехать..
Но почему за счет работодателя?
Бардак какой-то, чесслово...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Что билеты на поезд может предоставить
Пусть эти билеты засунет..на полочку в сервант...и любуется ими...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Самое противное, что наша «девушка» приобрела себе диктофон и теперь ходит и все зарисует.
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про інформацію
Цитата:
Стаття 11. Інформація про фізичну особу
...
2. Не допускаються збирання, зберігання, використання та
поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім
випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної
безпеки, економічного добробуту та захисту прав людини....
КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Цитата:
Стаття 359. Незаконні придбання, збут або використання
спеціальних технічних засобів отримання
інформації
1. Незаконне придбання або збут спеціальних технічних засобів
негласного отримання інформації, а також незаконне їх
використання -
караються штрафом від двохсот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до
чотирьох років, або позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -
караються позбавленням волі на строк від чотирьох до семи
років.
3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті,
вчинені організованою групою або якщо вони заподіяли істотну шкоду
охоронюваним законом правам, свободам чи інтересам окремих
громадян,
державним чи громадським інтересам або інтересам окремих
юридичних осіб
, -
караються позбавленням волі на строк від семи до десяти
років.
Шляпоклячка и ее племяшка - это уже организованная группа...

НПК к ст.359 ККУ:

Во вложении...
Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Короче меня пишут и признаюсь это очень неприятно..
Я вам все привела, все выкладки...
Если Вы все это напишете в докладной, со всеми этими выкладками..то ей мало не покажется..
Она что? Горя не боится? Не знает почем на зоне помидоры?
Вложения
Тип файла: doc НПК к ст.359 ККУ.doc (76.5 Кб, 9 просмотров)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (01.09.2011), Mardge (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 17:53   #68
Lorata
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 355
Вы сказали Спасибо: 1,386
Поблагодарили 285 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Ну и что, пусть пишет. Говорить на диктофон можно одно, а делать другое. Очень многие на этом карьеру строят и состояние. Вам дали столько умных советов здесь, что мне добавить просто нечего. Выбирайте. Может, ей не хватает внимания? Я бы не стала с ней конфликтовать. Если можете, отнеситесь к ней по-хорошему, с добром. Она расслабится и проколется где-нибудь. А в открытом конфликте все может случиться.
Lorata вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Lorata за это полезное сообщение:
Mardge (01.09.2011), Мотя (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 18:23   #69
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
По «отгулам» - сказала что отработала их…. Указала дни, я еще не посмотрела что это было – думаю или суббота или воскресенье…

А что смотреть? Зачем смотреть? Даже если и был приказ о привлечении к работе в выходной день с предоставлением отгула, кто ей давал право самовольно их использовать когда вздумается?
На отгулы должен быть приказ. Приказа не было.
С такой объяснительной у вас есть все основания ее увольнять за прогул.
Так что же вы тянете?

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

N 9 від 06.11.92
м.Київ

Про практику розгляду судами трудових спорів
....
24. При розгляді позовів про поновлення на роботі осіб,
звільнених за п.4 ст.40 КЗпП ( 322-08 ), суди повинні виходити з
того, що передбаченим цією нормою закону прогулом визнається
відсутність працівника на роботі як протягом усього робочого дня,
так і більше трьох годин безперервно або сумарно протягом робочого
дня без поважних причин
(наприклад, у зв'язку з поміщенням до
медвитверезника, самовільне використання без погодження з
власником або уповноваженим ним органом днів відгулів
, чергової
відпустки
, залишення роботи до закінчення строку трудового
договору чи строку, який працівник зобов'язаний пропрацювати за
призначенням після закінчення вищого чи середнього спеціального
учбового закладу).
Она вас еще долго будет водить за нос и провоцировать со своим диктофоном, если вы на пару с директором не наберетесь смелости ей противостоять.
Увольняйте за прогул и пусть в суде доказывает что это не так.

Цитата:
Сообщение от olganmr Посмотреть сообщение
Да, Шапокляча написала таки обьяснительные – первую по поводу того что самовольно отлучилась – она ходила в редакцию газет «..» - поскольку у нее забито в ДИ популяризация заведения в ЗМИ… Меня по ее мнению она не смогла предупредить потому что меня не было на рабочем месте.. : ( врет – я была и директор был. Вот не считает она что отлучиться самовольно с 14.30 до 17.20 – это криминал.

Вторая объяснительна гласила о том что она много лет перерабатывала : «уходила позже и приходила позже…» и в отпуске ходили» и никто ей замечания не делал. И делала она вместе с племяшкой презентацию для учебного заведения.

По «отгулам» - сказала что отработала их…. Указала дни, я еще не посмотрела что это было – думаю или суббота или воскресенье… Сказала что ей было необходимо выехать из города.
так, стоп. За эти "отгулы" вы и не требовали объяснительную?
Это она устно сказала? А что вы в табеле собираетесь ставить за эти дни?

Требуйте письменные объяснения, затем получите согласие профсоюза, если есть (ст.43 КЗоТ) и можно увольнять по п.4 ст.40 КЗоТ за прогул.

Стаття 149. Порядок застосування дисциплінарних стягнень

До застосування дисциплінарного стягнення власник або
уповноважений ним орган повинен зажадати від порушника трудової
дисципліни письмові пояснення.
За кожне порушення трудової дисципліни може бути застосовано
лише одне дисциплінарне стягнення.
При обранні виду стягнення власник або уповноважений ним
орган повинен враховувати ступінь тяжкості вчиненого проступку і
заподіяну ним шкоду, обставини, за яких вчинено проступок, і
попередню роботу працівника.
Стягнення оголошується в наказі (розпорядженні) і
повідомляється працівникові під розписку.


Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни

За порушення трудової дисципліни до працівника може бути
застосовано тільки один з таких заходів стягнення:
1) догана;
2) звільнення.
Законодавством, статутами і положеннями про дисципліну можуть
бути передбачені для окремих категорій працівників й інші
дисциплінарні стягнення.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 18:31   #70
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
есть все основания ее увольнять за прогул.
...плюс 10 лет лишения свободы...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (01.09.2011), Trishka (01.09.2011), Оксана Ч (26.10.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA