Новые правила увольнения по соглашению сторон?

[Ольга-2009]

Замечательно.
В таком случае что именно подразумевается под "Новыми правилами в 2009 при увольнении «по согласованию сторон»"?

[Мотя]

А вот и задайте этот вопрос не сюда, на форум, а туда, где Вы это прочитали! И уточните эти самые правила!
А нам сообщите.

Семинар-семинаром, а КЗоТ-КЗоТом!
Там новые правила не прописаны, и Закона ВРУ о внесении изменений в КЗоТ тоже не было!
Руководствоваться выкладками какого-то сомнительного семинара не можна!
Можна только законами и законами о внесении изменений!
Лично я начхала бы на семинары с их неподтвержденными НПА выкладками!

[Iren@]

Сообщение от Ольга-2009

В таком случае что именно подразумевается под "Новыми правилами в 2009 при увольнении «по согласованию сторон»"?

Ольга, это обычный рекламный ход, который на вас и сработал - вызвать интерес, не рассказывая о деталях. Там же не написано - "новые правила увольнения", правда? Чувствуете разницу?
Мне, например, понятно, что речь идет об изменениях в сроках назначения и продолжительности выплат пособия по безработице при увольнении по согласованию сторон.
А фраза - "Образцы новых документов - в раздаточном материале" - просто смешна. В интернете полно образцов новых типовых форм приказов, уже в электронном виде, причем - даром. То есть главная цель данной рекламы - напустить побольше тумана и раздуть щеки с важным видом, чтобы заманить больше людей на семинар.

[Мотя]

Сообщение от Iren@

это обычный рекламный ход, который на вас и сработал - вызвать интерес, не рассказывая о деталях. Там же не написано - "новые правила увольнения", правда? Чувствуете разницу?
То есть главная цель данной рекламы - напустить побольше тумана и раздуть щеки с важным видом, чтобы заманить больше людей на семинар.

Это совершенно очевидно!
Полностью - согласна с Вами, ув. Ирена!
Ведь, и раньше, когда были кое-какие средства у пр-пр-й, не сильно-то отправляли на семинары подобного рда, т.к. стоимость двух, трех-дневного семинара строила порядка 2000 грн (не считая проезда, командировочных), а сейчас и подавно никто не поедет - нет денег!

таких рекламных опытов над участниками форума

[Ольга-2009]

Если не удастся получить чёткого ответа от специалистов, присутствующих на форуме (а пока не удаётся ), видимо, не останется других вариантов, как раскручивать руководство на семинар. Если получится. На семинарах должны ссылаться на конкретные законы, инструкции и т.д.
Правила назначения пособий по безработице - это правила назначения пособий по безработице. А под правилами увольнения по соглашению, скорее всего, прячется какая-то мелкая бюрократическая закавыка, чисто формальная сложность, изложенная в какой-то свежей подзаконной инструкции - что, мало их у нас? Не нужно изображать детскую наивность. Об изменении именно правил увольнения по соглашению я слышала и от работника ЦЗ - именно в такой формулировке. Рассчитывала, что кто-то из присутствующих уже был на семинарах и знает. Но теперь вижу, что предприятия действительно экономят сейчас на обучении HR-ов, к сожалению.
Получить эту информацию можно и с другой стороны: кто-то из свежеуволенных эйчаров, не зная искомой тонкости, уволится по соглашению и напорется на какую-то проблему в ЦЗ. И затем в возмущении расскажет это здесь.
Подождём пока...

[Мотя]

Сообщение от Ольга-2009

И затем в возмущении расскажет это здесь.
Подождём пока...

А и ждать не надо: я УЖЕ возмущаюсь!

Ой, чо-то я совсем Вас не пойму!
"Да где же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?" ("Иван Васильевич меняет профессию")

"Если не удастся получить чёткого ответа" -- а куда еще более четче?


"Не нужно изображать детскую наивность." --- это в смысле Вам не надо ее изображать?


"Об изменении именно правил увольнения по соглашению я слышала и от работника ЦЗ " ----а что, уже работники ЦЗ у нас ваяют новые законы?:-D


"На семинарах должны ссылаться на конкретные законы, инструкции и т.д." --- а мы, простите, на что ссылаемся?????????????
На законы Задрыгайловской Лиссопотамии? Это уж черезчур! Ни в какие ворота не лезет!

ССЫЛКА ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ: САЙТ ВРУ!
Там все законы в редакции на сегодняшний день!


Правильно Ирена сказала: что, Кроме них (на семинаре), никто ничего читать не умеет? До сих пор сидим и ждем: когда с семинара нам прочитают!
А залезть за 5 сек на сайт ВРУ - лом 100%?


"Получить эту информацию можно и с другой стороны" - получить информацию можно ТОЛЬКО с одной стороны: путем изучения Законов а не по радио ОБС: Одна Баба Сказала!

"Об изменении именно правил увольнения по соглашению я слышала и от работника ЦЗ" --- почему ж Вы у этого радио ОБС не спросили ссылку на НПА после такой информации?


А завтра я скажу, что Я - жена Нельсона Манделлы! Подтверждайте потом!

Слова к делу не пришьешь, их подтверждать надо!

Несерьезно все это, негоже кадровику пользоваться слухами и домыслами! На игру в испорченный телефон в детстве смахивает!

Райкин: принесите СПРАВКУ, что Вам нужна СПРАВКА!

[Iren@]

Сообщение от Ольга-2009

Если не удастся получить чёткого ответа от специалистов, присутствующих на форуме (а пока не удаётся ), видимо, не останется других вариантов, как раскручивать руководство на семинар. Если получится. На семинарах должны ссылаться на конкретные законы, инструкции и т.д.

Тобто ви себе до фахівців не відносите?
Навіть з двох пунктів програми семінару, який ви тут навели, я бачу що семінар не надто високого рівня і навряд чи його організатори є авторитетними. Якщо я вас не переконала, а ваш директор згоден викинути гроші - будь-ласка. Як на мене, в трудовому законодавстві є багато колізій у більш важливих і принципових питаннях.
Оскільки чутки для мене не є предметом для обговорення, дискусію припиняю.

[Ольга-2009]

Ирена, а я и не собираюсь с Вами дискутировать, и уж тем более эмоционально свариться с Мотей. А если мне уж так припечёт поругаться с женой Нельсона Манделлы, я схожу на базар, там их много. Но пока меня интересует другое.
В данном случае я пытаюсь чётко определить: что конкретно подразумевают работники ЦЗ и организаторы семинаров под "новыми правилами при увольнении по соглашению сторон". И только выяснив, какой смысл они в это вкладывают, можно будет оценить достоверность информации и законность требований. Весь этот фонтан эмоций, заочная критика непрослушанных семинаров и отказ принимать во внимание любые подзаконные инструкции - только КЗоТ!! - это не ответ на мой вопрос. Мы живём в реальных, а не в идеальных условиях. Эмоциональные улёты в сторону меня не интересуют, да и дискутировать я не собираюсь: я ищу конкретный ответ на вполне конкретный вопрос. Если всё сводится к сокращению срока выплаты пособия - шут с ними, тут всё ясно. Но промелькнуло упоминание о каких-то проверках на предприятиях... Слухи не могут быть серьёзным источником, но иногда могут указать, в каком направлении искать.
Специалистов, думаю, тут достаточно, но вот однозначного ответа на данный вопрос пока нет. Я думала - может, именно я что-то пропустила, потому и пришла сюда с вопросом. Но ситуация пока по-прежнему неясна, буду доискиваться дальше. Вопрос на этом форуме - лишь одна из попыток найти нужную информацию, и не более. Никому ничего доказывать я не планирую, нет смысла терять на это время. Но если на данный вопрос всё-таки появится чёткий ответ по существу - это будет хорошо.
Вот и всё.

[Мотя]

Ирена!

[Ханифа]

Сообщение от Ольга-2009

Но пока меня интересует другое.
В данном случае я пытаюсь чётко определить: что конкретно подразумевают работники ЦЗ и организаторы семинаров под "новыми правилами при увольнении по соглашению сторон". И только выяснив, какой смысл они в это вкладывают, можно будет оценить достоверность информации и законность требований. Весь этот фонтан эмоций, заочная критика непрослушанных семинаров и отказ принимать во внимание любые подзаконные инструкции - только КЗоТ!! - это не ответ на мой вопрос. Никому ничего доказывать я не планирую, нет смысла терять на это время. Но если на данный вопрос всё-таки появится чёткий ответ по существу - это будет хорошо.
Вот и всё.

На каждый чих не наздравствуешся :-D
Вы узнали "нечто" в ЦЗ-- это здорово, на форуме "никто ничего"-- жаль, идем, пишем, обращаемся к первоисточнику инфы, делая квадратные глаза, " А где ж написано такое??"
И будет всем щастьё