СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2012, 10:26   #121
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигренок Посмотреть сообщение
2. Чи має право власник взагалі відмовити працівникові у припиненні трудового договору за п.1 ст.36 та запропонувати звільнитись за власним бажанням або продовжити трудові відносини?
Имеет право отказать, поэтому все остальные Ваши вопросы не имеют никакой актуальности.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (26.01.2012)
Старый 26.01.2012, 10:35   #122
Тигренок
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Тигренок
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: г.Фастов
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Власник не надає згоди на звільнення за п.1 ст.36 і звільняє за власним бажанням.Так?
Тигренок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 10:43   #123
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигренок Посмотреть сообщение
звільняє за власним бажанням.Так?
Нет, не так!
По написанной Вами формулировке получается, что собственник увольняет работника по его, собственнику, собственному желанию!
А по ст.38 по с/ж работник увольняЕТСЯ САМ! По своему собственному, работниковому желанию.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Тигренок (26.01.2012)
Старый 26.01.2012, 12:33   #124
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигренок Посмотреть сообщение
На мій погляд вважаю, що у зв’язку із відсутністю двобічної домовленості про дату та підставу звільнення за угодою сторін, враховуючи, що ініціатива про припинення трудового договору надійшла від працівника і він на цьому наполягає, в даному випадку власник повинен припинити трудовий договір з інших підстав, а саме за п.38 за власним бажанням,
Ініціатива працівника та угода сторін - це різні підстави припинення трудового договору:

Стаття 36. Підстави припинення трудового договору

Підставами припинення трудового договору є:

1) угода сторін;
...
4) розірвання трудового договору з ініціативи працівника (статті 38, 39),...


Угода сторін (як випливає із самої назви), означає, що сторони дійшли згоди і вирішили припинити трудовий договір. Пропонувати припинити трудовий договір може як працівник так і власник. Результатом такої домовленості (незважаючи на те, хто був ініціатором) буде заява працівника про звільнення за угодою сторін і віза керівника на ній.
Тобто, якщо сторони не дійшли попередньої згоди, то написана заява, чи ні - нічого не вирішує.

А для того, щоб трудовий договір було розірвано за ініціативою працівника, він має написати відповідну заяву, про звільнення за власним бажанням. Саме така заява є підставою для звільнення за ст.38 КЗпП.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
HRMila (26.01.2012), Мотя (26.01.2012), Тигренок (26.01.2012)
Старый 26.01.2012, 16:19   #125
Тигренок
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Тигренок
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: г.Фастов
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, коллеги! Иногда в нашей работе возникают ситуации когда необходимо мнение третьей стороны, экспертов, чтобы "разрулить" конфликтную ситуацию и направить в законное русло. Очень благодарен
Тигренок вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Тигренок за это полезное сообщение:
katsol (26.01.2012), Lorata (27.01.2012), Mardge (26.01.2012)
Старый 18.05.2012, 22:04   #126
Svetlanna
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Svetlanna
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 22 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Работник и работодатель договорились об увольнении по соглашению сторон.
Пишется ли работником в таком случае заявление? Или просто приказ и подпись работника о согласии??
А какие последствия для работодателя и увольняющегося имеет эта причина? (кроме получения статуса безработного уже через 7 дней)
Svetlanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 23:37   #127
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlanna Посмотреть сообщение
Работник и работодатель договорились об увольнении по соглашению сторон. Пишется ли работником в таком случае заявление? Или просто приказ и подпись работника о согласии??
Не могу ответить, т.к. не знаю - кто был инициатором такого основания для расторжения трудового договора.

Цитата:
Сообщение от Svetlanna Посмотреть сообщение
А какие последствия для работодателя и увольняющегося имеет эта причина? (кроме получения статуса безработного уже через 7 дней)
Для собственника - нулевой процент проигрыша в суде по вопросу неправомерного увольнения по ст.36, п.1.
Для работника - нулевой процент выигрыша в суде по вопросу неправомерного увольнения по ст.36, п.1.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 09:23   #128
Svetlanna
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Svetlanna
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 22 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не могу ответить, т.к. не знаю - кто был инициатором такого основания для расторжения трудового договора.
Инициатором?? А какая разница? Ведь в итоге договорились... Я чего-то не понимаю?

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Для собственника - нулевой процент проигрыша в суде по вопросу неправомерного увольнения по ст.36, п.1.
Для работника - нулевой процент выигрыша в суде по вопросу неправомерного увольнения по ст.36, п.1.
А увольнение "по собственному" таких гарантий не дает?

Последний раз редактировалось Мотя; 19.05.2012 в 13:52. Причина: Объединила посты
Svetlanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 13:54   #129
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlanna Посмотреть сообщение
Инициатором?? А какая разница?
Нет разницы? К чему, в таком случае, вопрос о заявлении работника? Зачем ему писать заявление, если ОН, например, НЕ хотел увольняться по этому основанию? А ему, например, предложил собственник?
Нет разницы - вопрос, в таком случае не имеет смысла - о написании заявления...
Цитата:
Сообщение от Svetlanna Посмотреть сообщение
А увольнение "по собственному" таких гарантий не дает?
Нет, не дает...гарантий никто и никогда никаких дать не может. И в этом случае - тоже! Каждая сторона, согласно действующему законодательству Украины, имеет право подавать иск в суд. Другое дело - % возможность проигрыша и выигрыша..По ст.36, п.1. - меньше...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 21:11   #130
Svetlanna
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Svetlanna
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 22 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Нет разницы? К чему, в таком случае, вопрос о заявлении работника? Зачем ему писать заявление, если ОН, например, НЕ хотел увольняться по этому основанию? А ему, например, предложил собственник?
Нет разницы - вопрос, в таком случае не имеет смысла - о написании заявления.
Т.е. заявление с текстом "Прошу уволить меня по соглашению сторон" абсурдно только в моём понимании и на практике такое нормально?

Цитата:
если ОН, например, НЕ хотел увольняться по этому основанию? А ему, например, предложил собственник?
Насколько мне известно, обычно работодатели ПРЕДЛАГАЮТ уйти "по собственному"... Кстати, такое основание выгоднее работодателю, чтоли?
Svetlanna вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение по соглашению сторон



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA