СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2012, 11:29   #21
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

логично...
т.е. чтобы, соответственно обговариваемой статьи, наказать материально Васю, необходимо следующее:
1. чтобы исполняемая работа обязательно была в РИ.
2. чтобы задание мастера на смену было выложено в письменном виде.
3. чтобы были все сертификаты качества и ОТК.
4. чтобы был составлен Акт выбраковки.
5. обьяснительная рабочего.
Правильно? или я что-то упустила из этой цепочки?
__________________
Чем труднее задача, тем выше награда
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 11:45   #22
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
логично...

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
т.е. чтобы, соответственно обговариваемой статьи, наказать материально Васю, необходимо следующее:
Я бы не так ставила вопрос, а вот так:
чтобы Васе не оплатить брак, то Вася должен быть виновным в выпуске брака. Как и гласит статья.
А уже ЧТО именно необходимо - уже как-то надо решать. Т.к. НИКАКОЙ НПА не дает нам перечня: что именно нам необходимо.
Может, вот этого достаточно:
Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
1. чтобы исполняемая работа обязательно была в РИ.
2. чтобы задание мастера на смену было выложено в письменном виде.
3. чтобы были все сертификаты качества и ОТК.
4. чтобы был составлен Акт выбраковки.
5. обьяснительная рабочего.
а, может, и нет...может, еще нужен паспорт на оборудование и заключение о том, что оно правильно работало, может, еще вагон и маленькую тележку....
Еще раз повторяю: статья - мутная, я бы не связывалась с ней....т.к. одно дело там что-то из премии не заплатить Васе - три копейки, другое дело - не заплатить Васе ЗАРПЛАТУ. Опасно и доказательства вины Васи могут рассыпаться в прах, в том же суде..
Смотрите: я - не судья, но у меня УЖЕ возникает смутное сомнение, что Вася виноват в браке...а все остальные - не при делах....
А что же скажет судья? Ведь он будет вставлять пальцы в двери, задавая каверзные и хитрые вопросы...Поинтересуйтесь у тех, кто был в суде - какими вопросами там ставят в тупик....
Меня лично ставили в тупик и хотели мозги так забить, чтобы я не вспомнила как меня зовут....

И последний вопрос: ОНО Вам надо? Вся эта нервотрепка? Лично я не вижу здесь Васиной вины, даже если он и выпустил детали не того размера. А наказала бы мастера, который в носу ковырялся - лишила бы его премии, что ли...МАСТЕР - вот кто стоит над Васей! Хотя бы по вот этой причине:
Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
2. чтобы задание мастера на смену было выложено в письменном виде.
Задания не было, оборудование не наладили....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 11:57   #23
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

ну наказывать сей час никого никто не будет, сделали липовый приказ ради того чтобы немного понервничали и увидели, что такое наказывается, во избежание в будущем подобных нелепых ошибок.
Просто зная наш народ, когда они узнают что деньги с з/п не вычли, сами понимаете, как могут к этому относиться. Поэтому меня интересует вопрос, как сделать так, чтобы они чувствовали себя материально ответственными? и не допускали подобных нелепостей
__________________
Чем труднее задача, тем выше награда
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 12:02   #24
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
Поэтому меня интересует вопрос, как сделать так, чтобы они чувствовали себя материально ответственными? и не допускали подобных нелепостей
Опять-таки: кто допустил подобную нелепость? Почему Вася? А не мастер? Который выдает наряд каждый день?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 12:23   #25
Надюша
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Надюша
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Обухов
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 73 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

ладно, проехали
Потому что наряд раздается в установленном порядке каждое утро, правда не в письменном виде. и этот Вася согласился, что он виноват: недоглядел, забыл поменять настройки
__________________
Чем труднее задача, тем выше награда
Надюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 12:49   #26
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
и этот Вася согласился, что ...забыл поменять настройки
Вася - наладчик оборудования?

Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
ладно, проехали
Потому что наряд раздается в установленном порядке каждое утро, правда не в письменном виде.
Ото ж...
А вы знаете вообще - каким образом раздается наряд?
Не знаю - какое у вас производство...какой цех, но по заводским цехам я знаю, что порядок выдачи наряда фиксируется в особом журнале, под роспись работника, который получает наряд.
Если у вас подобного нет - не стоит даже затевать дело по вопросу обвинения Васи в выпуске брака...
Я, честно говоря, так и подозревала....А Вы? Вы вот, Надюша, откуда знаете, что УСТНО мастер сказал Васе сделать другой размер детали? А не вчерашний? Вы все знаете со слов...не так ли?
Цитата:
Сообщение от Надюша Посмотреть сообщение
и этот Вася согласился, что он виноват
Когда припрут беднягу Васю к стенке - тут сознаешься не только в этом, а и в поражении в битве при Ватерлоо....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (03.04.2012), Aneta (29.03.2012), Mardge (29.03.2012), Trishka (29.03.2012), Надюша (29.03.2012)
Старый 02.04.2012, 10:56   #27
Праздничная
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А якщо у нас працівник працював зовсім на іншій посаді, але запевнив керівництво, що знає обладнання та як вирішити питання по його ремонту, і в його посадовій даних робіт не було то я так розумію притягнути його до відповідальності не реально.

Він з своїм другом який був в.о. обовязки генерального взагалі свої посадові почистили але є відсканований варіант на електронній почті. То може це допоможе?
Праздничная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 02:08   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Именно так:
Цитата:
Сообщение от Праздничная Посмотреть сообщение
не реально.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA