СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2010, 20:36   #1
Controle
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание Порушення і наслідки при скороченні штату та чисельності

Доброго дня, поважні форумчани.
Склалася наступна ситуація - зміни в організації виробництва і праці (скорочення штату та чисельності працівників).
У зв`язку із зменшенням бюджетного фінансування Наказом від 30,03,2010р. по галузі повідомлено вищестоячою організацією про вжиття заходів щодо скорочення штату в розмірі 10%.
Бюджетна організація - 1000 чол. В профспілковому комітеті 950 чол.
Дії керівництва
- затверджує 01.04.2010 новий штатний розпис (в дії з 01.07.2010 р.).
- попереджає письмовим повідомленням під підпис працівників про звільнення.
= текст повідомлення=
ПОПЕРЕДЖЕННЯ
П.І.Б. працівника, посада (кому повідомляється)
У зв`язку зі змінами в організації виробництва і праці (скорочення штату та чисельності працівників) 30.06.2010 року скорочується посада (вказано наявну посаду працівника на момент повідомлення).
Відповідно до ст.49-2 КЗпП України, попереджаємо Вас про майбутнє звільнення із займаної посади за пунктом 1 статті 40 КЗпП.
Директор (підпис) П.І.Б.
Дата ___ Підпис працівника___
печатка

Порушення :керівництва (з точки зору працівників і профспілкового комітету)
  1. не вказано в тексті ПОПЕРЕДЖЕННЯ про звільнення працівника № і дату наказу по організації зміни в організації виробництва і праці (скорочення штату та чисельності працівників. P.S. (не всі працівники підписали дане ПОПЕРЕДЖЕННЯ);
  2. не запропоновано попередженному працівнику іншу роботу на данному підприємстві. P.S. (усно заспокоїли працівників в подальшому спіробітництві. можливо через правові угоди);
  3. не надано на вимогу профспілкового комітету новий штатний розпис, структуру, наказ про зміни в організації виробництва і праці ;
  4. 30.04.2010 профспілковий комітет усно повідомлено про зміни в організації виробництва. P.S. (без певних поважних причин);
  5. не подано в профспілковий комітет список посад на скорочення. P.S. (без певних поважних причин);
Питання
  1. чи вважається дане ПОПЕРЕДЖЕННЯ законне (повністю, частково)?
  2. законне звільнення за п.1 ст.40 КЗпП., якщо основна умова - недостатнє бюджетне фінансування?
  3. як правильно в подальшому діяти керівництву, профспілковому комітету і працівникам?
  4. нащо в першу чергу звертати увагу при звільнені працівників?
  5. чи можуть попереджені праціники подовжити працювати (піти у відпустку, на лікарняний, ...?), тобіш перестрибнути дату звільнення і вважатися не звільнені 30.06.2010?
  6. чим може себе захистити працівник від "примусового" звільнення?
  7. при даних обставинах яким чином керівництво може себе захистити від позовів до суду з приводу незаконного звільнення?
Велике спасибі за Вашу професійну відповідь.
Controle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 09:08   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

"Во-первых, Вы мужчина или женщина ?"
(Ф.Ф. Преображенский, "Собачье сердце")

Надеюсь, Вы прекрасно понимаете, что, поскольку
"закон - как дышло: куда повернул, так и вышло!",
то ответы зависят от стороны, на которой находитесь Вы...

А для начала почитайте статьи на портале:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=788
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=858
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Controle (01.06.2010)
Старый 01.06.2010, 11:49   #3
Controle
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание Трудовое законодательство

Дякуємо, шановний anatol, за ссилочки-відповіді.
Нам дуже інпонує те, що на наше запитання зверули увагу ВИ.

Сторона, яка в даному повідомлені задає питання - попереджені про звільнення штатні працівники, які являються членами профспілкового комітету.
Статті прочитали і знайшли відповідь на деякі наші питання.
А також читали і ряд інших статей на даному ресурсі, які також нам допомогли.
алеж
питання №1 залишається відкритим - чи вважається дане ПОПЕРЕДЖЕННЯ законне?
за умови,
1. не вказано в тексті ПОПЕРЕДЖЕННЯ про звільнення працівника № і дату наказу про зміни в організації виробництва і праці (скорочення штату та чисельності працівників).
2. не запропоновано попередженному працівнику іншу роботу на данному підприємстві.
А також відкриті ще питання № 6, 7.
Для нас також дуже важливо в данному випадку -
які практичні кроки вперед потрібно зробити?, щоб наше НОВЕ керівництво, нас не вважали безграмотними, адже не кожний день приходится розглядати такі питання.
А нове керівництво з самого початку вирішили "таємно" діяти, "годують" нас обіцянками.
Згодні, що тут можно багато про що говорити, алеж нам потрібна практична порада професіонала.
Дякуємо.
З повагою, у відчаї, "звільнені" працівники.
"Мир, не без добрых людей"

Последний раз редактировалось anatol_ua; 01.06.2010 в 12:03. Причина: Убрал лишнее цитирование... :)
Controle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 12:24   #4
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

1,2. Ст. 49-2 КЗпПУ не вказує конкретно, що попередження має бути
1) письмовим,
2) що саме має містити (номери наказів, причини і т.і.)
Пропозиція роботи теж невідомо як має звучати (виглядати) - просто
"Одночасно з попередженням про звільнення у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці власник або уповноважений ним орган пропонує працівникові іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації."
А от звернення до профспілки не може бути усним !!!
Тобто профспілка буде мати письмове підтвердження намірів роботодавця про скорочення і звільнення працівників.
Ст. ст. 43, 49-4 ... описують участь профспілки у цьому процесі...
Це - один із Ваших шансів...

6. Заборонити власнику бізнесу реорганізацію, перепрофілювання, ліквідацію і т.і. не може НІХТО !!!
У цьому випадку єдиний захист, на мою думку, - це посилання на ст. 42... (крім, звичайно, ст. 184 для жінок...).

7. Виконання процедури чітко у відповідності із законодавством.
Але оскільки воно в нас розпливчасте і неоднозначне,
то і це не гарантує відсутності підстав для позовів звільнених працівників...
А судова тяганина у нас може йти роками...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 01.06.2010 в 14:10.
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Alinochka (01.06.2010)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA