СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства |
Результаты опроса: Готова ли Ваша компания сотрудничать с КА? | |||
Да | 3 | 17.65% | |
Нет | 4 | 23.53% | |
Уже сотрудничаем и довольны работой КА | 5 | 29.41% | |
Уже сотрудничаем и недовольны работой КА | 3 | 17.65% | |
Ищем подходящего партнера (КА) | 1 | 5.88% | |
Принципиально не будем сотрудничать с КА | 1 | 5.88% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
13.08.2007, 13:12 | #11 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Чисто технически - ответ на вопрос, работать с КА или не работать - очень простой. Есть простые расчеты, что при такой-то текучести, при такой-то численной необходимости закрытия вакансий за такой-то период времени и т.д. имеет смысл или нет смысла обращаться к услугам рекрутеров.
Интересно другое - взаимоотношения между агентством и компанией-заказчиком. Нет пока четкого понимания,как на Западе, откуда и пришел рекрутинговый бизнес, что оплачивается не результат а время работы рекрутера. Допустим есть определенные требования со стороны компании-заказчика к кандидату. По этим требования агентство предоставляет несколько кандидатур. Вы просили - мы подобрали - выбирайте. И тут начинается - этот не подходит, другой не подходит, третий не подходит. А тут еще требования изменились. И все по новому. На Западе все по другому. Во-первых, вам придется сделать предоплату, во-вторых вы оплатите затраченное время рекрутеров. Вы не будете выпендриваться и говорить ищите еще, пока нас не устроит кандидат и тогда мы вам заплатим. А через месяц, возможно нас кандидат не устроит и вы предоставите замену. Не равда ли знакомая ситуация? Я к чему затеял спич? Не для того чтобы принизить HR-ов компаний и возвысить рекрутеров агентств (их качесто оставляет пока желать лучшего). А для того чтобы и HR-ы и рекрутеры и все заинтересованные лица поняли как пока далеко мы все от понимания некоторых процессов найма. У нас HR-ы занимаются прямым поиском (абальдеть), Голубоглазка гордится тем, что дав объявление за 20 грн к ней приходит толпа кандидатов (видимо эффективность объявления зависит о толпы откликнувшихся а не от их качества). А еще HR-ы занимаются психологическим тестированием. Какой смысл тогда обсуждать вопрос - сотрудничать с КА или не сотрудничать? Пока такой мусор в голове имеет ли смысл так ставить вопрос? |
16.08.2007, 17:07 | #12 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Полностью согласна с kichkaev
На Украине рекрутинговый бизнес не имеет четкого представления у предпринимателя. Наша фирма например пользуется устугами КА, и они нам подбирали сотрудников, которые работали у нас долго и самоотверженно, так и тех, которые уходили (замечу по своей оплошности) через 3 месяца. Лично мое мнение, я не понимаю за что людям платят деньги, если они целыми днями рыскают по интернету, объявлениям или дают свои, а потом делают выборку и отдают эту выборку своему заказчику. Очень сложная работа, требующая большой квалификации, мне кажется можно было найти и другое применение своему таланту. Но опять же повторюсь это мое личное мнение (без обид) Наша фирма ищет сотрудников с помощью различных источников в зависимости от требуемой должности. Например, подсобник требуемой квалификации скорей всего будет искать работу в газетах либо например по бегущей строке, а вот найти инженера по автоматизации таким образом уже мало удастся. Здесь нужно применять уже поиски посредством интернета, сайтов о трудоустройстве, размещать объявления, самим звонить. Так что взаимодейстовать с КА можно, но только осторожно. |
16.08.2007, 17:47 | #13 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Kiev/Dnepropetrovsk/Chernovtsi
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Предлагаю определиться с понятиями.
Что такое "хорошее КА" и что такое "хорошее рекрутинговое агентство". Потому что у меня сложилось впечатление, что вроде бы все говорят об одном и том же, но в то же время о разных вещах.
__________________
e mais nada! |
17.08.2007, 10:25 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Для меня разделение кажется странным, хотя я слышал, что в Украине вроде как под кадровыми агенствами подразумеваются агентства по трудоустройству, которые вроде как деньги с соискателей берут за некое трудоустройство. Если такие до сих пор существуют, то это печально. В России понятия кадровые или рекрутинговые агентства тождественны и подразумевается, естественно, что деньги берутся с компании, которая ищет сотрудника.
Что до слова "хорошее". Попробую проиллюстрировать на примере из другой сферы - менеджмента качества. Что такое качественный предмет? Можно ли китайскую ручку считать качественной? Оказывается можно, если в сопровождении, ну например в инструкции к товару нет ложных обещаний и ручка стоит столько, сколько должна стоить. Например если она стоит 50 копеек, то и выполняет свою функцию на 50 копеек. А следовательно ее можно признать качественной. Если например, Паркер, стоит дорого, то и ожидания от него должны быть не такие как от китайской ручки. Отсюда вывод - рекрутер или агентство тогда хорошее, когда оно способно удовлетворить пожелание заказчика. Ведь речь может пойти не о каком-нибудь супер пупер специалисте, а о бригаде китайских рабочих. , то без подробностей, мне сдается речь нужно вести о тандеме. Если компания и аген |
17.08.2007, 15:41 | #15 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Kiev, Dnepr
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
|
В Украине кадровые агенства (как компании по трудоустройству, которые берут деньги с соискателей) вымирают, как динозавры. Если таковые и встречаются, то, в основном, в регионах. Жесткая конкуренция на рынке предоставления рекрутиноговых услуг практически вытеснила такого рода компании, хотя, раньше некоторым фокусникам удавалось "сбить" денег и с нанимателя и с соискателя, вот так!
|
20.08.2007, 13:07 | #16 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Тогда все нормально, все идет по плану. Я тоже помню такие времена.
|
22.08.2007, 17:29 | #17 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Херсон
Сообщений: 174
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 122 раз(а) в 57 сообщениях
|
Я работаю в областном центре.
КА - море. Все работают по принципу - платит соискатель. Специфика нашей деятельности такова, что готовых специалистов нет в городе точно, в стране - можно по пальцам пересчитать, и то, когда-то у нас работали. Пробовала работать с КА - себе дороже. Как правило, мне присылают людей с непонятной профессией "Компьютерщик".. Т.е если видят у человека что-то связанное с компом или английский - все, ко мне. Еще больше мне нравится понятие "программист". На чем пишет - это уже никого не волнует. Хотя я давала подробные описания вакансий, требования - бесполезно. Просила не тратить время мое и соискателя - не помогает. Доходило до того, что ко мне обращались директора КА с просьбой посодействовать в закрытии той или иной вакансии и дать кого-нибудь из своей базы. Потому я с КА прекратила работу, хотя против сотрудничества особо не возражаю. Наши объявления есть в прессе, в сети, они находят меня сами. |
23.08.2007, 11:20 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Полтава, Украина
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 539
Поблагодарили 456 раз(а) в 135 сообщениях
|
Я тоже из областного центра.
Агенства по трудоустройству (деньги с соискателей) просто замучили - звонят, навязываются... В результате, естественно, пшик. Им я вакансии принципиально не даю - себе дороже. (Был случай - дали в такое агенство заявочки еще до моего прихода, так я полгода не могла от них добиться, чтобы вакансии закрыли. Мне 5 раз звонили сотрудники из агенства и каждый раз говорили: "Давайте проверим, какие из Ваших вакансий актуальны". Хорошо поставленными такими голосами. Первые два раза и я вежливо говорила, что все вакансии закрыты. Пятый раз, каюсь, чуть не послала матом... Сейчас жалею - надо было послать, может быть, отстали бы...) РА тоже есть, в количестве три штуки. В одном сама работала на заре карьеры - печально... Второе меня "продало" на теперешнее место работы - после такого работать с ними не хочется. Объясню - мне позвонили (резюме я у них оставляла еще когда и опыта то не было, тогда и пообщались минут этак 10) и предложили вакансию. Все. Дальше было собеседование с директором... Качество, я Вам скажу. О третьем вообще говорить не хочу - это профаны, я даже сама им свое резюме ни за что не прислала. Так и крутимся сами... Хотя очень бы хотелось, чтобы была реальная возможность подбора на серьезные позиции через внешних консультантов - не всегда корректно переманивать самой... |
23.08.2007, 14:36 | #19 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
|
Я тоже имею опыт работы и во внешнем, и во внутреннем отделе рекрутинга.
Как работодатель, который работает с агентствами, могу сказать, что требую от них быстрого поиска (а то присылают резюме кандидатов, которые уже и собеседование у меня прошли, но не подошли) и понимание заявки не схематично (мужчина или женщина, опыт пол года или год), а глубоко пропуская компанию. Ведь, при удачном закрытии позиции - постоянный заказчик гарантирован. С другой стороны, и заказчики - не в радость часто. Без нормальных заявок, каждый день что-то новое: то закрыли ваканси. то открыли опять, то ищут, то передумали, то потом опять надумали, то зарплату меньше дали, а потом намного больше. Я уже не говорю про вечный поиск ответа на сокровенный вопрос: да кто же нам нужен-то?! Про честность работодателй в отношениях с агентствами - отдельный вопрос. И задержки в оплате услуг, и использование уловок, чтобы не оплачивать вообще. Лучше всего, когда виденье мира бизнеса сотрудниками агентства совпадает с ценностями компании, тогда подбор будет быстрым. Вопрос: а надо ли много-много разных заказчиков или лучше пару постоянных, больших клиентов? Мне вот сложно подбирать из Киева персонал в регионах, конечно, я передам эти вакансии в агентство, но.. Потом ищу сама... Скажем так, до уровня нормальных бизнес-отношений растут и работодатели и агентства.
__________________
С ув., Оксана Краснопольская "Бизнес - это люди и идеи..." |