СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2011, 13:06   #21
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Ввести можно всё, что угодно...
Вопрос только в средствах на адвокатов...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
DDi (03.02.2011), EllE HRD (31.01.2011), tgryannaya (31.01.2011), Trishka (31.01.2011), Мотя (31.01.2011)
Старый 31.01.2011, 22:44   #22
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

я работаю в банке. мы просим при трудоустройстве предоставить справку от окулиста и о результатах флюорографии. это не для комиссий, а для самих работников. именно так и поясняем. никто пока не отказался.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.02.2011), Мотя (31.01.2011)
Старый 01.02.2011, 08:07   #23
kovalivan
Участник HR-Лиги
 
Аватар для kovalivan
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Фонд, как всегда, укрепляет свою компетенцию....
их требование является не законным.

Витяг з 2Порядку проведення медичних оглядів працівників певних категорій":
2.3. На підставі Акта визначення категорій працівників, які підлягають попередньому (періодичним) медичному огляду, роботодавець складає протягом місяця у чотирьох примірниках поіменні списки працівників, які підлягають періодичним медичним оглядам за формою, зазначеною у додатку 2 на паперовому та електронному носіях, узгоджує їх у санітарно-епідеміологічній станції. Один примірник списку залишається на підприємстві (у відповідальної за організацію медогляду посадової особи), другий - надсилається до ЛПЗ, третій - до закладу державної санітарно-епідеміологічної служби, четвертий - до робочого органу виконавчої дирекції Фонду.


Так что Фонд в очередной рз не прав. Требуйте письменное обоснование (Подання) с сылкой на нормативный документ и пункт документа.


Якщо в Поданні були такі порущення, щодо визначень (ліцензія-сертифікат, погодження списків-надання списків) як Ви писали вище, то Я б на Вашому місці порадив своему керівнику підприємства оскаржити Подання, а взагалі то краще його не підписувати. (якщо там є такі неточності).

Последний раз редактировалось Мотя; 01.02.2011 в 09:33. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
kovalivan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kovalivan за это полезное сообщение:
Наталья Р (26.03.2011)
Старый 02.02.2011, 15:13   #24
DDi
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для DDi
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 553 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kovalivan Посмотреть сообщение
Фонд, как всегда, укрепляет свою компетенцию....
их требование является не законным.
Иван! Может быть банк а не фонд? Если работодатель хочет знать о состоянии здоровья своих работников, кто ему запретит? Пусть проходят, но за счет работодателя. Люди работают с клиентами и ценными бумагами на компьютерной технике. Так что интерес работодателя понятен.Для тех кто работает на ПК 1р в год при работе свыше 4 часов в день. Охрана с разрешением на оружие - ежегодно.

Последний раз редактировалось Мотя; 02.02.2011 в 16:40. Причина: Удалила лишнее цитирование.
DDi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 16:48   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tgryannaya Посмотреть сообщение
директор хочет ввести в банке прохождение обязательной мед. комиссии для всех, можем ли мы такое ввести и на основе какого документа?


Цитата:
Сообщение от DDi Посмотреть сообщение
Для тех кто работает на ПК 1р в год при работе свыше 4 часов в день.
Для этой категории - понятно, Дин...Это обязательный медосмотр, тут все ясно, можно и от работы отстранить за непрохождение...
Стаття 46. Відсторонення від роботи
Відсторонення працівників від роботи власником або уповноваженим ним органом допускається у разі: появи на роботі в нетверезому стані, у стані наркотичного або токсичного сп’яніння; відмови або ухилення від обов’язкових медичних оглядів, навчання, інструктажу і перевірки знань з охорони праці та протипожежної охорони; в інших випадках, передбачених законодавством.


Но я поняла, что речь идет О ВСЕХ работниках!
На каком основании можно заставить проходить медосмотр остальным, которые его проходить НЕ хотят...Я такого не знаю, кто меня может заставить или обязать пройти медосмотр, если я не вхожу в определенную обязательную категорию...
Вот тут загвоздка в чем....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
DDi (02.02.2011)
Старый 02.02.2011, 17:02   #26
DDi
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для DDi
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 553 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Я конечно не знаю всех, кто работает в банке (какие профессии) Но когда прихожу - вижу всех работников за работой на ПК. Если уборщицы- работают с применением СМС, охранники - оружие, водители вообщем то помоему все подлежат м.о. Но у себя на предприятии для работников, которые не попадают в перечень обязательных м.о., я пишу ежегодный приказ об обязательном прохождении флюшки и гинеколога для женщин. Из поликлинники приносят подтверждение, что флюшку прошли. А если гинекологические проблемы- пусть лечатся во время.Если есть приказ, идут без всяких возражений.
DDi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» DDi за это полезное сообщение:
Anre (02.02.2011), Мотя (02.02.2011)
Старый 02.02.2011, 22:26   #27
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

а у нас даже было, приносили первичный МО мужчины
Цитата:
Сообщение от DDi Посмотреть сообщение
охранники - ......гинеколога . .

правда, потом "перепроходили МО"
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение:
DDi (03.02.2011)
Старый 02.02.2011, 23:33   #28
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Может быть прохождение медосмотра кому-то покажется лишним, незаконным, но по-моему в этом случае лучше пере..., чем недо.... Так уж случилось что были несчастные случаи на производстве, и бытовые(с летальным исходом). Первое что смотрели сотрудники милиции и ФСС - прохождение ТБ и МК.
Например, сторож(не относится к вредникам) умер ночью на работе, у него было больное сердце - его ночью одного оставлять нельзя. Медицинского допуска к работе сторожем нет, виноват кто - руководитель. А если при принятии на работу есть заключение мед.учреждения допущен к работе сторожем, это снимает ответственность с руководителя. Я уже где-то писала на форуме что мы принимаем на работу с МК.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Наталья Р за это полезное сообщение:
Anre (02.02.2011), DDi (03.02.2011), Мотя (02.02.2011)
Старый 02.02.2011, 23:39   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я уже где-то писала на форуме что мы принимаем на работу с МК.
Мы - тоже!
Но у нас - строительная организация...
И тем не менее, я всех направляю на МК при приеме на работу+ флюорография+прививки...Никто не возмущается...
А проверка - проверяла, кстати, наличие МК при приеме на работу...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 00:10   #30
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Может быть прохождение медосмотра кому-то покажется лишним, незаконным........
я даже за


Українців зобов’яжуть щорічно проходити медогляд
http://tsn.ua/ukrayina/ukrayiniv-zob...medoglyad.html
но сейчас так:
http://www.marazm.org.ua/med/12_14.html
ДЕЯКІ ПРАЦІВНИКИ ПОВИННІ ЩОРІЧНО ПРОХОДИТИ ДВА ВИДИ МЕДИЧНИХ ОГЛЯДІВ

Законом України "Про охорону праці", зокрема статтею 17, передбачено, що роботодавець зобов'язаний за свої кошти організувати проведення попереднього (при прийнятті на роботу) і періодичних (протягом трудової діяльності) медичних оглядів працівників, зайнятих на важких роботах, роботах із шкідливими чи небезпечними умовами праці або таких, де є потреба у професійному доборі, а також щорічного обов'язкового медичного огляду осіб віком до 21 року.
Крім того відповідно до статті 21 Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб" обов'язкові попередні (до прийняття на роботу) та періодичні профілактичні медичні огляди працівників окремих професій, виробництв та організацій, діяльність яких пов'язана з обслуговуванням населення і може призвести до поширення інфекційних хвороб, проводяться за рахунок роботодавців у порядку, встановленому законодавством.
Таким чином є два види медичних оглядів для працівників – відповідно до Закону України "Про охорону праці" та відповідно до Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб".
Наказом Міністерства охорони здоров'я України від 31.03.94 р. N 45 затверджено Положення про порядок проведення медичних оглядів працівників певних категорій, зареєстроване в Міністерстві юстиції України 21.06.94 р. за N 136/345. Відповідно до підпункту 3.2.1 цього положення санітарно-епідеміологічний заклад (а не лікувально-профілактичний !) визначає один раз на два роки на промислових підприємствах і щорічно в сільському господарстві контингент осіб, які підлягають медоглядам. Цим Наказом на виконання вимог Закону України "Про охорону праці" затверджено і Перелік професій, працівники яких підлягають медичному огляду.
Однак відповідно до пункту 3.1.3 саме лікувально-профілактичний, а не санітарно-епідеміологічний заклад проводить медичний огляд працівників, клінічні та інші дослідження. Таким чином за бактеріологічне обстеження санстанції платити офіційно не доводиться. Платежі при медоглядах здійснюються лише лікувально-профілактичним закладам. Однак і тут можна уникнути оплати, оскільки відповідно до частини четвертої статті 8 Закону України від 06.04.2000 р. №1645-III "Про захист населення від інфекційних хвороб" у державних і комунальних закладах охорони здоров'я та державних наукових установах лікування, медичні огляди та обстеження осіб, хворих на інфекційні хвороби, та бактеріоносіїв проводяться безоплатно (за рахунок коштів відповідних бюджетів), а також можуть проводитися за рахунок інших джерел, не заборонених законодавством. Таким чином хворі працівники за бактеріологічне обстеження можуть не платити навіть на періодичному огляді.
Інший (під Закон України "Про захист населення від інфекційних хвороб") Перелік професій, виробництв та організацій, працівники яких підлягають обов'язковим профілактичним медичним оглядам, затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 23.05.2001 р. N 559.
Наказом Міністерства охорони здоров'я від 23.07.2002 р. №280 затверджено Правила проведення обов'язкових профілактичних медичних оглядів працівників окремих професій, виробництв і організацій, діяльність яких пов'язана з обслуговуванням населення і може призвести до поширення інфекційних хвороб (далі - Правила). Пунктом 3 цих Правил встановлено, що обов'язкові медичні огляди проводяться в лікувально-профілактичних закладах за місцем проживання або за місцем роботи.
А гірше в цих двох переліках те, що вони накладаються один на одного. Зокрема виходить, що два види медичних оглядів повинні проходити всі працівники віком до 21 року, які потрапили до Переліку професій, виробництв та організацій, працівники яких підлягають обов'язковим профілактичним медичним оглядам, затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 23.05.2001 р. N 559. Подвійний огляд мають проходити слюсарі, електромонтери та працівники, зайняті ремонтними роботами у виробничих та складських приміщеннях в закладах громадського харчування та торгівлі,
водії, зайняті транспортуванням харчової продукції (на всіх видах транспорту). Звісно, на практиці ніхто не ходить по лікарям двічі, однак є вимоги подвійного медичного огляду, оскільки ці професії є в обох Переліках. А гірше те, що в Україні взагалі мало хто проходить медичнй огляд, за суму в 50-100 гивень вам принесуть заповнену медичну книжку. А чим ви хворієте і чим можете заразити інших – нікого не цікавить...

и доказать невозможно - у нас дважды НС с одним новим работником за два месяца(расследовала спецкомисиия госнадзора): на ровном месте оступился и сел на задницу - перелом пополам коленной чашечки(7 дней как на работе, первичній МО -допущен к работе ...), через два месяца выписали(в больничном "стати до роботи") и через двадцать дней спускался по ступеням лестничного марша(соответствует всем нормативам) - садится на задницу - перелом обеих коленных чашечек - полгода спецрасследование(облздравы, запросы, осмотры) - офф ответ -супутніх захворювань, що могли призвести...(все в шоке) не выявлено, и пока на больничном по МСЕКам
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Anre за это полезное сообщение:
DDi (03.02.2011), Наталья Р (03.02.2011)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA